Forum Indofanster Forum Tempat Berdiskusi Tentang Manga - Anime Dibuat oleh Agoess Sennin pada 16 Mei 2009Indofanster adalah Keluarga, Bukan Sekedar Tempat Berkumpul |
Welcome to |
| | Pengirim | Message |
---|
AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | Uchiha AtsukoFutarime no Rikudou
Posting : 2047 Join date : 27.01.12 Age : 26 Lokasi : Shiganshina
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #1Subyek: [Bahasa Indonesia] Arti kata 30/3/2013, 3:03 pm | |
| AmbisiMenurut KBBI—Keinginan (hasrat, nafsu) yang besar untuk menjadi (memperoleh, mencapai) sesuatu (seperti pangkat, kedudukan) atau melakukan sesuatu: ia mempunyai -- untuk menjadi duta besar; pengabdiannya penuh dedikasi, tanpa -- pribadi; Ber-am-bi-si v berkeinginan keras mencapai sesuatu (cita-cita dsb); Contoh, mempunyai ambisi: Klub sepakbola Ibukota Spanyol merupakan tim yang sangat Berambisi dan perlu diperhitungkan kekuatannya. Ambisi itu PerluBanyak yang menganggap sifat ambisius sebagai sifat yang negatif. Padahal, jika Anda ingin sukses berkarier, ambisi adalah salah satu syarat penting. Karena itu, jangan takut disebut ambisius. Dalam bahasa Indonesia, ambisi adalah keinginan untuk mencapai sesuatu atau kemauan untuk mencapai sukses. Dari situ, arti ambisi jelas-jelas berkonotasi positif. Ambisi penting dimiliki karena ambisilah yang menggerakkkan seseorang untuk mencapai tujuan-tujuan berkarier. Tanpa ambisi, seseorang seolah-olah tidak melakukan apa pun. Napoleon Hills, penulis buku Think and Grow Rich, mengatakan bahwa kurang ambisi adalah satu faktor utama yang menyebabkan kegagalan. Jalan mencapai tujuan tersendat-sendat karena Anda tidak memiliki motivasi. Karena terlalu lamban, Anda pun menemui kegagalan. Biasanya, orang yang berambisi akan berusaha membuat hasil pekerjaannya sesuai standar tertentu, bukan asal jadi, asal cepat, atau asal memenuhi tenggat. Namun, Anda perlu memiliki batasan dalam mengejar ambisi, yakni dengan mempertimbangkan lingkungan, nilai-nilai moral dan norma-norma di sekitar, etika, serta kondisi Anda sendiri. Hati-hati, sebab tidak sedikit orang yang untuk mewujudkan ambisi, jadi terobsesi. Alhasil, ambisinya berlebihan dan tak jarang ‘menghalalkan’ segala cara untuk mencapai ambisinya. Sebuah ceritaBerawal dari bisikan kecil seorang mahasiswa yang dialamatkan ke telinga saya ketika menghampiri sekelompok mahasiswa yang baru saja selesai mengikuti kuliah. “Pak, orang itu kok ambisinya gede banget, dan sangat ambisius,” begitu bisikan mahasiswa tersebut. Sambil memandang orang yang dimaksudkan, saya terdiam sejenak seraya berpikir apa sebenarnya makna “ambisi dan ambisius” di benak mahasiswa tersebut, sehingga saya tak memberi respon dan tampak dingin. Mungkin mahasiswa itu bermaksud curhat kepada saya tentang orang tersebut, sehingga dari raut mukanya tampak sedikit kekecewaan atas sikap saya yang dingin. Tampaknya, kata “ambisi” dan “ambisius” merupakan dua di antara sekian banyak kosakata bahasa Indonesia yang maknanya mengalami salah kaprah. Buktinya, orang akan merasa kurang senang bahkan bisa tersinggung kalau dikatakan “Kamu ambisius” atau “Kamu orang yang berambisi”. Mengapa? Karena di masyarakat kita kata “ambisi” dan “ambisius” berkonotasi negatif. Studi sosiolinguistik menyatakan kata yang berkonotasi negatif bisa menimbulkan reaksi emosional tertentu, dan bisa menimbulkan konflik, lepas apakah kata itu mengacu pada kenyataan atau tidak. Kata “ambisi” umumnya diartikan sebagai keinginan kuat mencapai sukses dengan cara apapun, bahkan dengan cara yang tidak semestinya dan kalau terpaksa dengan mengorbankan teman dan sahabat karib sekalipun. Kata ini maknanya menjadi peyoratif, kata yang maknanya memburuk. Benarkah kata “ambisi” dan “ambisius” bermakna negatif? Atau berkonotasi negatif karena kata itu menempel pada sikap-sikap negatif seseorang? Kegelisahan saya atas makna kata tersebut memaksa saya melakukan pelacakan lewat kamus dan buku yang membahas persoalan “ambisi” dan “ambisius”. Kata “ambisi“ dan “ambisius” berasal dari bahasa Inggris “ambition” dan “ambitious”. Oxford Advanced Learner’s Dictionary (1989:34) mendefinsikan “ambition” sebagai “strong desire to achieve something” (keinginan kuat untuk mencapai sesuatu”, sementara “ambitious” didefinisikan sebagai “to be full ofambition, especially for success ormoney” (penuh dengan ambisi khususnya untuk memperoleh kesuksesan atau uang”. Dari definisi di atas bisa ditarik butir-butir pengertian sebagai berikut: • Ada tujuan yang hendak dicapai; • Ada keinginan kuat untuk mencapai tujuan tersebut; • Ambisius merupakan sikap alamiah yang berlaku pada siapa saja. • Ada tujuan yang hendak dicapai; • Ada keinginan kuat untuk mencapai tujuan tersebut; • Ambisius merupakan sikap alamiah yang berlaku pada siapa saja. Jika para senpai setuju dengan butir-butir tersebut di atas, maka tidak ada sama sekali konotasi negatif yang dikandung kata tersebut. “So, there is nothing wrong with the words “ambition” and “ambitious”, begitu penutur bahasa Inggris biasanya berujar ketika melihat tidak ada persoalan yang dihadapi. Oleh karena itu, kita harus mulai menggunakan dan memaknai kata “ambisi” dan “ambisius” dalam arti yang benar, sehingga tidak selalu memandang ambisi dan ambisius sebagai tindakan dan sikap negatif. Sumber: - http://mudjiarahardjo.com/artikel/98-ambisi-dan-ambisius.html- Kamus Besar Bahasa Indonesia. |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | AdinaraMahokage
Posting : 1133 Join date : 11.10.11 Age : 39 Lokasi : Mahogakure no Sato
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #2Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 23/4/2013, 1:43 am | |
| Oke, karna tritnya cukup menarik dan menambah wawasan saya dalam hal pengertian suatu kata, terimalah ramen dari MahoKage.
Saya berharap, ada penambahan arti kata lagi dr sang TS. Penjabarannya spt post yg pertama. I like it! |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | Hiraga "Rizki" SaitoFAN no Lolicon - Member Unregistered FAN
Posting : 1078 Join date : 16.04.13 Age : 28 Lokasi : sologakure
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #3Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 8/5/2013, 6:41 pm | |
| super nice info gan jadi tambah wawasan |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | Soe'iAdministrator
Posting : 1372 Join date : 26.01.13 Age : 78 Lokasi : Kawah Candradimuka
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: 000000000PIN BBM/LINE ID: 00000000Kontak Lain: 000000000
| #4Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 8/5/2013, 8:27 pm | |
| trit ini sangat berguna dan menarik .... menambah wawasan ..... ane berharap adanya update trit ini .... sebagai hadiahnya ... terimaha 1 ramen dariku dan ramen-ramen lain pada saat update kata-kata baru ... |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | gawi dark ninjax uchihaKiri's Art Leader
Posting : 557 Join date : 24.06.13 Age : 22 Lokasi : bekasigakure
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #5Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 4/10/2013, 5:28 pm | |
| Hahaha Pihak penerbitan KBBI akan mengkonfirmasi Vicky Prasetyo tentang istilah anehnya Kalau si Vicky berhasil menjelaskan, maka di rancangan KBBI edisi ke lima akan dimasukkan bro!
Hahaha Bercanda doang! Kaget khan! Halah, Vicky lagi nyari sensasi tuh, abiz kagak tenar" sih
Tapi kira-kira apa yah yang dimaksud "Kontroversi Hati", "Kudeta?", dlsb Mari kita kupas (saya tak diberitahu Vicky lho)
Sebelumnya, dia kan bilang gini! "Di usiaku saat ini, twenty nine my age, aku tetap masih merindukan apresiasi. Karena, basically, aku senang musik, walaupun kontroversi hati aku lebih menyudutkan kepada konspirasi kemakmuran, ya."
"Kita belajar, apa, ya, harmonisisasi dari hal terkecil sampai terbesar. Aku pikir kita nggak boleh ego terhadap satu kepentingan dan mengkudeta apa yang kita menjadi keinginan."
"Dengan adanya hubungan ini bukan mempertakut, bukan mempersuram statusisasi kemakmuran keluarga dia, tapi menjadi confident."
"Kita harus bisa mensiasati kecerdasan itu untuk labil ekonomi kita tetap lebih baik, dan aku sangat bangga."
Perhatikanlah kata-kata gaya bahasa tingkat tinggi Vicky Prasetyo:
twenty nine my age kontroversi hati konspirasi kemakmuran harmonisisasi mengkudeta apa yang kita menjadi keinginan mempertakut mempersuram statusisasi kemakmuran confident mensiasati kecerdasan labil ekonomi
Kata inggris kocak yang dia sebut cuma buat ngelawak, yang pasti dia melanggar aturan grammar. Hal ini sering disebut dengan istilah "terjemahan kasar", cuma lihat kamus tapi bukan kalimat itu yang sesuai.
Kontroversi Hati terdiri dari dua kata "Kontroversi", dan "Hati". Kontroversi itu adalah sebuah pertentangan/berawal dari sebuah misteri. Pasti dah tau lah ya! "Hati" disini bukanlah Lever atau organ tubuh, tapi lebih ke hati ke ilmu hakikat. Jadi, kontroversi hati adalah istilah dari pertentangan yang terjadi dalam batin. Lebih tepatnya "bimbang", "bingung", dsb. Disinilah Vicky melakukan aksinya.
Konspirasi Kemakmuran? Konspirasi berarti kelompok/komplotan, kemakmuran adalah kata benda (bukan kata sifat, kata sifatnya makmur) dari keadaan serba cukup.
Dia berkata, "Di usiaku saat ini, twenty nine my age, aku tetap masih merindukan apresiasi. Karena, basically, aku senang musik, walaupun kontroversi hati aku lebih menyudutkan kepada konspirasi kemakmuran, ya."
Ini yang dia maksud adalah orang kaya yang rezekinya tak halal, semisal koruptor, maling, dsb, maupun yang halal. Lumayan masuk akal kan? Masih belum, lihat lagi lanjutannya:
"Kita belajar, apa, ya, harmonisisasi dari hal terkecil sampai terbesar. Aku pikir kita nggak boleh ego terhadap satu kepentingan dan mengkudeta apa yang kita menjadi keinginan."
Dia ingin semua orang kaya berbagi kepada orang miskin dan keadaannya (kondisi hidupnya) tidak jauh beda (orang kaya nggak kaya bgt, yg miskin gak miskin" bgt), kalau kita lihat lagi ada kata labil ekonomi dan harmonisasi. Apa itu??
Harmonisasi, harmonisasi adalah istilah yang kata dasarnya "harmoni", yang berarti serasi dan seimbang. Dia ingin keadaan hidup orang kaya dan orang miskin tak jauh beda dan sama-sama layak!
Sebelum bicara labil ekonomi, apa yang dia maksud "mengkudeta keinginan kita"? Kudeta berasal dari bahasa Perancis "coup d'etat" yang berarti pemberontakan. Dia ingin kalau kita memperhatikan hidup orang lain dan tidak egois, tapi tak berlebihan juga, tetap mempertahankan keinginan. Keinginan yang dimaksud adalah keinginan orang banyak, jadi dia tidak mau keinginan orang banyak dihancurkan/dikudeta.
Mempertakut? Dah jelas lah ya? Dia melakukan plesetan mungkin. Harusnya menakuti, bukan mempertakut.
Labil ekonomi. Labil adalah kebalikan dari stabil, ekonomi adalah hal yang berhubungan dengan uang dan sumber daya tentunya. Berarti, ini memaksudkan untuk menerangkan kata "konspirasi kemakmuran" dimana agar orang kaya dan orang miskin sama sama cukup yang sudah kita bahas (harmonisasi, kata Vicky).
Mensiasati kecerdasan berarti memanfaatkan bakat kita dengan sebaik-baiknya
Intinya, Vicky menyimpan pesan moral dibalik bahasa GaJe nya tersebut. Dia lihat, "wah Pak Burhan kaya banget, punya helikopter, anak buah 10.000, punya 20 perusahaan. Koq Pak Maman miskin banget, makan 1x sehari, itupun nasi tempe, kasian banget (ini yang dia maksud labil ekonomi). Seandainya orang kaya tersebut berbagi, orang miskin itu tak pernah miskin lagi (aku pribadi pun merenung sedang memikirkan itu)" .
Agar orang kaya (konspirasi kemakmuran) bisa sama-sama cukup dengan yang kekurangan (harmonisasi), dan saling berbagi dan tidak menghancurkan, dengan segala pikiran dan tenaga dan bakat (mensiasati kecerdasan).
Sekian Terima kasih CMIIW |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | AshaUjian Chuunin
Posting : 43 Join date : 24.07.14 Age : 23 Lokasi : soqap lw
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #6Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 5/8/2014, 11:02 pm | |
| buat AMBISIUS. agan pada maen game the sims engga? untuk mencapai karir, ditanyakan seberapa AMBITIOUS anda, kanyah hal ini buktiin ambisius artinya kek apa, konsisten, kerja keras, pantang menyerah, semua jadi satu gan (-_-") |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | SENJU VERMILIONKonoha's ANBU Captain
Posting : 690 Join date : 18.12.13 Age : 32 Lokasi : Dibalik Batu Mencari Udang
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #7Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 6/8/2014, 3:35 pm | |
| Kalau boleh saya bertanya, Kira kira ada gak contoh kasus orang-orang yang ambisius ini? Jangan memandang dari segi arti dari kamus,coba telusuri dari sisi psikologi, Kira kira apa pendapat psikologi tentang "amibisius"
Kalau dimaknai negatif pasti ada alasannya,masalahnya dalam wacana yang ditampilkan tidak terlihat sama sekali alasan yang real kenapa bisa menjadi bermakna negatif, Apakah karena fakta fakta di dunia nyata mendukung pandangan tersebut?
Saya sendiri sebenarnya tidak terlalu terganggu dengan maknanya,tapi justru perbuatan perbuatan yang nyata dari seorang yang mempunyai "ambisi"
"Keinginan yang terlalu kuat sering membuat kita lupa diri" "Dan tanpa kita sadari justru membawa kita kedalam jurang kesalahan" |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | AshaUjian Chuunin
Posting : 43 Join date : 24.07.14 Age : 23 Lokasi : soqap lw
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #8Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 6/8/2014, 4:00 pm | |
| contohnya bisa dari diri anda gan mangap master SENJU , wkwk coba anda : ambisi saya mencapai 200 post lha anda pasti akan menjadikan itu target, anda kudu mencapai 200 post gan, itu ambisi anda. di ambisi anda tidak mengenal kata negatif gan? kenapa, kalo otak menerima kata negatif pasti pikiran akan kalang kabut mencegah hal itu terjadi. karena respon otak menerima NEGATIF = DIHINDARI. ohya saya pernah ikut seminar dimanayak ? lupa -_-" ambisi dan target hampir sama. saya lupa bedanya apa. sila cek eyang saya gugel agan yang pintar dan baik |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | SENJU VERMILIONKonoha's ANBU Captain
Posting : 690 Join date : 18.12.13 Age : 32 Lokasi : Dibalik Batu Mencari Udang
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #9Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 6/8/2014, 9:19 pm | |
| - Asha wrote:
- contohnya bisa dari diri anda gan mangap master SENJU , wkwk
coba anda : ambisi saya mencapai 200 post
lha anda pasti akan menjadikan itu target, anda kudu mencapai 200 post gan, itu ambisi anda. di ambisi anda tidak mengenal kata negatif gan? kenapa, kalo otak menerima kata negatif pasti pikiran akan kalang kabut mencegah hal itu terjadi. karena respon otak menerima NEGATIF = DIHINDARI. ohya saya pernah ikut seminar dimanayak ? lupa -_-" ambisi dan target hampir sama. saya lupa bedanya apa. sila cek eyang saya gugel agan yang pintar dan baik Jiah,,ane malah dijadiin contoh,contohnya suram lagi,ngejar post 200,emang ada target apaan ya dengan post 200? OK BTT,artinya bro yumeii sendiri sepakat dunk ne ceritanya soal Kata Ambisius ini cenderung bermakna konotasi negatif, Khusus yang ane bold,si bro yang lupa malah orang lain yang disuruh search di om google,cariin dunk bro yuu.. |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | AshaUjian Chuunin
Posting : 43 Join date : 24.07.14 Age : 23 Lokasi : soqap lw
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #10Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 6/8/2014, 10:45 pm | |
| om senju.. saya kok jadi pusing sendiri ya.. tauah gelap -_- saya ngilang aja. sorry om senju.. saya sibuk. sila cari sendiri.. saya sibuk.. nyabutin uban |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | Uchiha AtsukoFutarime no Rikudou
Posting : 2047 Join date : 27.01.12 Age : 26 Lokasi : Shiganshina
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #11Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 6/8/2014, 11:18 pm | |
| FYI, aku membuat thread ini untuk membuktikan kepada mantan Admin bahwa memiliki ambisi tinggi sepertiku tidak sepenuhnya buruk, well. Ckckck |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | AshaUjian Chuunin
Posting : 43 Join date : 24.07.14 Age : 23 Lokasi : soqap lw
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #12Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 6/8/2014, 11:27 pm | |
| emh, master atsukoh.. ambisi itu engga negatif, cuma kadang caranya berambisi itu yang agak._. tapi ambisi tinggi kalo positif mo dilihat darimana juga positif , ane yakin yang ente miliki yang positip itu..
mangapkan bila saja ada salah kata.. |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | Saori YanagitaGuru Jounin Suna
Posting : 302 Join date : 15.03.13 Age : 25 Lokasi : Nyari Jodoh di TPU terdekat
Databook SayaWhatsApp/Handphone Number: PIN BBM/LINE ID: Kontak Lain:
| #13Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata 8/8/2014, 8:32 pm | |
| sebenarnya sih, yg namanya ambisi ataupun target itu hampir mirip, dimana keduanya adalah hal yg dijadikan patokan untuk usaha kita. hanya saja yg membuat ambisius dimata orang banyak terdengar lebih negatif, kalau dalam pandangan psikologi, ambisius itu orang yg melakukan apapun untuk mencapai tujuannya, walaupun harus menyingkarkan orang lain baik melalui kecurangan ataupun sampai membunuh, karena baginya tujuan dia mutlak harus dicapai. sedangkan org yg memiliki target, dia pun akan melakukan berbagai usaha untuk mencapainya juga, hanya saja ia tidak merasa mutlak harus mencapai tujuannya, dimana dia masih menyadari batasan2 untuk mencapai tujuannya. contoh singkat aja, seorang pembalap akan mengikuti sebuah kejuaraan dan ia berambisi untuk menjadi juara, nah bisa saja dia mengorbankan semua yg dia punya untuk memastikan dia menang, termasuk harta, pikiran, tenaga, atau bahkan nekat menyabotase pembalap lain. kalo yg hanya sebatas target, dia akan mengusahakan semua yg dia punya, namun dia masih menyadari batasan yg gak bisa dilampauinya singkatnya ambisi itu hampir tergolong ke dalam obsesi yang setingkat lebih tinggi. sekian, maaf kalo ada salah dan rada ngawur CMIIW |
| | | AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: AgoessNaruto Office Comments: Bot's for help you in Forum AgoessNaruto
| | Sponsored content
| #14Subyek: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata | |
| |
| | | |
Subject: Re: [Bahasa Indonesia] Arti kata None Anda tidak dapat mengirmkan postingan atau mengomentari pembahasan di topik ini karena masih berstatus sebagai Tamu. Silakan Mendaftar dan Login agar dapat mengakses segala fitur forum secara penuh. AgoessNaruto Robot Forum Bot
Join Date: 16/05/2009 Lokasi: Forum AgoessNaruto Comments: Bot untuk membantu anda di Forum AgoessNaruto | | |
Similar topics | |
|
| Permissions in this forum: | Anda tidak dapat menjawab topik
| |
| |
|
|
|