mungkin salah satunya tobi menggunakan topeng agar MS amaterasu sasuke tidak aktif secara otomatis bila melihat sharinggan tobi

Rokudaime wrote:

Oya...mnrt kalian apa alasan tobi sampai sekarang dia msh tetap memakai topeng?
adakah alasan tertentu knp dia terus memakai topeng tersebut, bahkan stelah dia gembar-gembor sana-sini klu dia adalah madara dan udah bnyak ninja yg mempercayai klu dia adalah madara....

hmm...mungkin dia pnya jerawat yg kgk sembuh atau
malah terlalu malu memperlihatkan wajah gantengnya dan bibir manisnya itu....hehehe

ku ajak kalian ngegosip lagi tentang tobi si anak baik ini...^^

menutupi image ny yg jlek x;
kriput dia tu sma kya slah 1 ninja Konoha tpi ku lupa yg mna;
to mungkin ja Masashi membuat image muka serius, kaget, heran, bingung Tobi ni tdk d perlihatkan mengingat Tobi bilang pernah bilang "Dia anak yg baik" jdi hanya tampak dri luar saja (topeng) tampang dia spt polos spy tdk d perlihatkan ekspresi muka jaat ato srius dia spt Sasuke;

hyosoka wrote:

sepertinya kipas itu bukanlah identitas perang di mulai..
klo menurut saya sech kipas yg di bawa madara punya kemampuan khusus ( tp saya blom tahu kekuatannya itu seperti apa )..
menurut saya tobi hanya membawa kipas itu jika sudah bersungguh2 ingin bertarung dan lawan yg dihadapinya kuat..
klo kipas itu sbg identitas perang, misalnya qta anggap klo tobi adl madara, knp tobi membawanya ketika bertarung vs hashirama. padahal saat itu bukanlah perang melainkan duel individu ?
jadi bisa di katakan tobi hanya membawa kipas itu jika sudah bersungguh2 ingin bertarung.
knp ketika pd rapat kage, tobi tdk membawa kipas itu ?
roku-sama sudah menjelaskan jawabannya

uchiha sato wrote:

kalau hanya masalah lawan, mengapa tobi tidak memperlihatkannya saat berhadapan dengan naruto,yamato,kakashi, shino, kiba dsb...

pd saat itu sepertinya tobi sedang tdk ingin bertarung.. dia hanya ingin memperlambat gerak kakashi cs untuk menemui sasuke..

knp pd saat tobi vs minato, dia tdk membawa kipas itu ?
sepertinya tobi terlalu menganggap enteng minato dan ternyata minato sangat kuat.

CMIIW

hem...tapi kalau senjata kipas itu dipergunakan untuk bertarung mengapa tidak ia keluarkan dan melawan kakashi , naruto serta para kage cs??...
padahal kalau madara berhasil membunuh mereka, kan rencananya bakal berjalan mulus, tidak akan ada perang dunia seperti ini.....
dalam kasus minato, minato adalah ninja yang kuat. Bahkan nama besar the yellow flash of konoha sudah terkenal seantero jagat, bahkan nama besarnya terkenal di di kalangan ninja kumo, bahkan para petinggi ninja kumo berkata kalau bertemu dengna the yelow flash of konoha lebih baik kau lari saja...
saya rasa tobi tidak meremehkan minato, ia tahu betul bagaimana kemampuan minato, hanya yang saya asumsikan adalah tobi/madara salah perhitungan dalam menghadapi minato....justru dngan pertarungna melawan minato yang menunjukan bahwa kipas itu hanya identitas perang, karena dalam pertarungan itu dia tidak menggunakannya, karena saat itu madara tidak sedang dalam menghadapi peperangan tapi pertarungan.

maaf kalau ada yang salah, hanya pendapatku.

@sato : klo memang kipas itu sbg identitas perang, mengapa madara menggunakannya pd saat bertarung melawan hashirama. padahal saat itu tidak terjadi perang melainkan duel individu ?

( disini saya menganggap klo tobi adl madara karna kipas yg digunakan mirip)

oke klo dilihat dari pembahasan soal kipas memang itu mirip spt punya madara, tp klo dilihat dari ciri2 fisik gmn ? diatas ada gambar yg keliatan mukanya sedikiiiiiit

klu aq sihsperti pendapatku yg awal,
tobi bukanlah madara dan sdngkan mayat terakhir itu adalah madara yg sesungguhnya...

utk mengenai kipas, pendapatku tdk berubah sejak awal. dmn kipas itu memiliki kekuatan dg kata lain bukan hanya sekedar simbol saja, entah itu sbg tanda dimulainya perang ataupun cuman style harajaku saja.

sorry pendapatku agak berbeda menganai 2 hal itu... :blackgai:

@roku : klo misalnya tobi itu bukan madara, lalu kapan yach madara meninggalnya ?
lalu knp amaterasu sasuke tiba2 menyerang tobi ketika tobi membuka topengnya di depan
sasuke ?

Kita kan cuman mendengar cerita versi tobi, jd disini ada 2 hal yaitu bisa benar dan bisa tidak.
klu ditanya kpn meninggalnya? q jawab aja saat pertarungannya dg hashirama, jd sesui dg perkiraan pertarungan itu benar adanya yaitu madara udah meninggal dan tdk jauh dari waktu itu hashirama juga mengalami luka berat yg mengakibatkan dia jg meninggal......

klu ditanya knp amaterasu sasuke aktif ketika tobi membuka topengnya?
skrg q balik bertanya, emng yg kamu tahu jutsu yg berkaitan dg amaterasu diatas sistemnya kyak gmn? jujur q blom tahu mngenai ini kyak gmn. jd q hanya bs berpendapat jutsu amaterasu sasuke aktif ketika topeng tobi terbuka ketika melihat sharingan dibalik topeng itu sepenuhnya, bukan karena melihat wajah madara.....

utk alasan lainnya adalah knp tobi sampai skrgpun masih memakai topeng itu pdhl dia sendiri udah terang2an mengaku sbg madara dan utk alsan2 lainnya udah q beberkan d postinganku sblom2nya (malas ketik lg), apakah alasannya topeng itu pnya kekuatan? aq rasa tidak. jd sampai saat inupun q pribadi blm bs menebak siapa tobi itu, jd q bs cuman mengatakan unknown....

itu cuman sebatas tebakan aja lo ya....^^

yang saya tahu amaterasu akan aktif jika si pengguna mengaktifkannya..
sedangkan khusus pd saat kejadian itu sasuke belom bisa menguasai ( atau bahkan mungkin belum menyadari jika punya amaterasu) amaterasu.. lalu tiba2 saja amaterasu keluar begitu saja menyerang tobi.. jadi disini itachi menanamkan jurus amaterasu khusus jika sasuke bertemu madara. ketika topeng di buka, ternyata sharinggan mengenalnya sbg madara sehingga otomatis amaterasu keluar menyerang. ketika topeng di pakai kembali, amaterasu tdk menyerangnya karna tdk mengenal orang itu (tobi -red)..
jadi bukan karna ada sharinggan melainkan orang itu adl madara..
jika orang itu bukan madara dan tetapi di balik topeng ada sharinggan sepertinya amaterasu tdk akan menyerang.
hanya analisa pribadi saja dan mungkin jg bisa salah..
ini adl referensi yg menguatkan tobi adl madara
referensi : http://bacamanga.com/Naruto/397/9
walaupun banyak jg referensi yg melemahkan tobi adl madara

hyosoka wrote:

@sato : klo memang kipas itu sbg identitas perang, mengapa madara menggunakannya pd saat bertarung melawan hashirama. padahal saat itu tidak terjadi perang melainkan duel individu ?

( disini saya menganggap klo tobi adl madara karna kipas yg digunakan mirip)

hem, agak susah juga menjelaskannya ya. Mungkin karena sejak dulu klan uchiha dan senju itu sudah berperang, Atau juga senjata kipas itu selain sebagai identitas perang juga sebagai alat komunikasi untuk lawannya bahwa madara siap untuk bertarung melawan lawannya, semacam identitas perlawanan dan tantangan.
Klan senju dan uchiha akhirnya berdamai kan, mana mungkin pemimpin klan senju mau bertarung lagi mlawan ninja dari klan uchiha, karena jelas hal tersebut dapat mempengaruhi hubungan 2 klan tersebut, tapi berhubung madara memakai kipas "penantangan" tersebut makanya hasirama mau meladeni uchiha madara, di samping itu para klan uchiha juga jadinya tidak mempermasalahkan pertarungan tersebut karena ada tanda pertarungan yang sah melalui kipas tersebut.

hyosoka wrote:

yang saya tahu amaterasu akan aktif jika si pengguna mengaktifkannya..
sedangkan khusus pd saat kejadian itu sasuke belom bisa menguasai ( atau bahkan mungkin belum menyadari jika punya amaterasu) amaterasu.. lalu tiba2 saja amaterasu keluar begitu saja menyerang tobi.. jadi disini itachi menanamkan jurus amaterasu khusus jika sasuke bertemu madara. ketika topeng di buka, ternyata sharinggan mengenalnya sbg madara sehingga otomatis amaterasu keluar menyerang. ketika topeng di pakai kembali, amaterasu tdk menyerangnya karna tdk mengenal orang itu (tobi -red)..
jadi bukan karna ada sharinggan melainkan orang itu adl madara..
jika orang itu bukan madara dan tetapi di balik topeng ada sharinggan sepertinya amaterasu tdk akan menyerang.
hanya analisa pribadi saja dan mungkin jg bisa salah..
ini adl referensi yg menguatkan tobi adl madara
referensi : http://bacamanga.com/Naruto/397/9
walaupun banyak jg referensi yg melemahkan tobi adl madara

q msh lbh pd amaterasu sasuke itu mendadak aktif krn melihat sharingan yg ada di balik topeng tobi itu, bukan krn cuman melihat wajah dari tobi saja. disini mksudku itu sasuke melihat sharingan tobi scr penuh (tdk samar tertutup oleh topeng). coba cek chapter dibawah ini:


sorry pake' transalte inggris krn lbh bs dipertanggung jawabkan dialognya,
disitu tobi berkata "i assume that he set things up so the sight of my sharingan....would automatically trigger"amaterasu" to activate" yang artinya kuang lebih gini "mungkin saja dia (itachi) melakukan itu agar kau saat melihat sharinganku...amaterasu akan langsung aktif dari matamu"

jd utk sekrang kalaupun tobi buka topengnya di depan sasuke, tdk serta merta amaterasunya sasuke akan aktif menyerang tobi krn sasuke yg sekarang sdh bs mengendalikan amaterasunya sesuka hatinya, plus tdk alasan bagi tobi utk menyerang sasuke krn sasuke sendiri adalah pion penting bagi tobi utk membantunya menyingkirkan aliansi ninja....

cuman sampai disitu pendapatku mengenai masalah ini, maaf klu ada salah terjemahan ya....^^
mohon koreksinya

ya memang skrg sasuke sudah bisa mengendalikan amaterasu..berbeda ketika kejadian itu dmn dia blom bisa mengendalikan amaterasu sepenuhnya..dan saya jg berpendapat klo tobi membuka topengnya lg di hadapan sasuke, kemungkinan amaterasu sasuke tdk akan menyerang tobi karna sasuke sudah bisa mengendalikannya..

berarti berdasarkan pernyataan roku-sama itu, saya menangkapnya seperti ini :
tobi adl orang lain yang mempunyai sharinggan nya madara.

bener ga ?

hyosoka@
yups, bs jd bgtu...
tapi terlepas benar tdknya tobi adalah madara mnrtku tdk ada hubungannya dg amaterasu sasuke scr mendadak aktif saat melihat sharingan tobi. krn mngkin saja itachi hanya membuat proses itu berjalan hanya berdasarkan dari sharingan tobi yg telah dilihat oleh itachi bukan krn sharingan itu milik madara, kan klu gk salah itachi sendiri sdh pernah melihat sharingan tobi tanpa topengnya itu sesaat sebelum itachi melakukan pembantaian pd klan uchiha kan....

nach itu dia maksud saya..
saya pun jg tdk mengatakan sharinggan sasuke mengenali wajah tobi.. yg saya maksud mengenali madara disini adl mata sharinggan atau mungkin cakra nya ketika tobi membuka topengnya..
nach disini itachi sangat mengenali jenis sharingan itu berdasarkan perjumpaannya (disini itachi sepertinya menganggap org itu adl madara) dulu..dan sepertinya dia mengidentifikasi mata itu.. kemudian itachi membuat jurus yg ditanamkan ke sasuke.
logika jurusnya kurang lebih seperti ini :
anggaplah sharinggan madara bertipe x karna punya ciri tersendiri.
kemudian jika mata sasuke bertemu dgn mata bertipe x maka serang

nach baru kemudian ketika tobi membuka matanya, sharingan sasuke mengenalinya sbg sharingan bertipe x..

saya masih menganggap tobi adl madara yg menggunakan jasad tubuh org lain..
tp sebenarnya masih banyak argumen yg melemahkan tobi adl madara

CMIIW

hyosoka@
bukannya pendapat kamu sblomnya sangat jelas
klu amaterasu sasuke saat itu aktif krn melihat tobi ini adala madara kan?
jd q tetap berpegang pd chapter klu amaterasu sasuke itu aktif saat itu krn melihat sharingan tobi. meski sejauh ni q blom tahu itu sharingan madara atau bukan....

oya stelah q baca lg chapetr 399 lg, ada kejanggalan yg mnrtku bs dikatakan salah satu kebohongan tobi. di page 15, tobi berkata kpd sasuke mengenai peristiwa penyerangan kyuubi k konoha 16 tahun lalu.

tobi berkata "hanya doujutsu kita yang sanggup mengendalikan kyuubi, jd para petinggi konoha menuduh uchiha berada dibalik penyerangan itu. tapi sebenarnya itu hanyalah kebetulan, sebuah bencana alamiah dan uchiha yg disalahkan...."

perkataan tobi yg q beri warna merah itu sangat bertentangan dg cerita versi ibunya naruto (kushina) kpd naruto dulu, bahwa sbenarnya tobilah yg ada di balik serangan itu. mungkin disinilah salah satu alasan tobi selain mengambil kyuubi, juga agar klan uchiha di konoha semakin dicurigai oleh para pejabat konoha dan akan semakin membangkitkan rasa pemberontakan uchiha kpd konoha (mereka saling di adu oleh tobi). sbg korbannya itachi terpaksa harus menanggung beban yg amat berat utk membantai klan uchiha dan tentunya dendamnya sasuke yg sekarang jg tdk lepas dari peristiwa itu.....

hmm..gmn mnrt pendapat kalian?
sampai sejauh manakah tobi yg anak baik ini kejujurannya...^^

oya ? bisa di quote ga pernyataan saya itu ?
mungkin saya ada kelupaan..

hyosoka@
sorry td msh dlm proses editing, modem lg low.
udah q ubah tuh pendapatku sblomnya...^^

he he ok..

mmm..mengenai bencana kyubi yach ?
mm..sepertinya disini tobi berbohong..sepertinya tobi berbohong utk memanas2i sasuke..

ini salah satu contoh yg bisa melemahkan pendapat saya klo tobi adl madara di karenakan tobi yg plin-plan dan suka berbohong

hufh.. jd bingung :naruto:

mungkin ada saat tertentu tobi berbohong hanya demi melancarkan recana mata bulannya, mengenai pendapatku itu tdk melemahkan pendapat hyosoka klu tobi adalah madara kok....

yah...dg kata lain tobi akan berbohong sesekali dan tdk menutup kemungkinan beberapa pernyataannya itu benar adanya. misalnya mengenai rinnegan nagato yg ktanya tobilah yg memberinya dan utk satu ini q mempercayainya.
jujur utk maslah tobi q hanya bs berpendapat unknown, dg kata lain madara dan tobi adalah 2 hal yg berbeda...

Rokudaime wrote:

mungkin ada saat tertentu tobi berbohong hanya demi melancarkan recana mata bulannya, mengenai pendapatku itu tdk melemahkan pendapat hyosoka klu tobi adalah madara kok....

yah...dg kata lain tobi akan berbohong sesekali dan tdk menutup kemungkinan beberapa pernyataannya itu benar adanya. misalnya mengenai rinnegan nagato yg ktanya tobilah yg memberinya dan utk satu ini q mempercayainya.
jujur utk maslah tobi q hanya bs berpendapat unknown, dg kata lain madara dan tobi adalah 2 hal yg berbeda...

sya stju dgn pndpat rokudaime sama...
mnkin tobi brbhong untk mlncrkan rncana mata blan nya...
krn stiap kta" topi bln d ktahui kbenran nya...
sperti dia yg mmberi rinenggan pada nagato..,
atau dia yg mnyuruh yahiko untunk mmbuat akatsuki...
smua msh blm tau kbnaran nya.., :narutoquestion

ya, jelas tobi harus berbohong pd wktu itu, karna tdk ada pilihan lain lg baginya jika tdk mau pion nya sendiri akan memakannya..

sbb jika tobi jujur, sdh pasti sasuke akan lngsung marah... coz akibat ulah tobi lah itachi diberikan misi dr para petinggi konoha tuk membantai klan uchiha...
dan pd waktu itu jg bsa dikatakan tobi sdg mencuci otak sasuke, ya pastinya lebih mudah kan? klo sdikit berbohong....^^

mungkin jujur atau tidaknya tobi itu tergantung situasi dan kondisinya, jika itu menguntungkan maka dia kan jujur spt konoha yg memberi perintah itachi tp semisal kondisinya merugikan maka dia akan berbohong spt penyerangan kyubi

saya setuju dengan kaito n blacl_ops sama

masalagh na sasuke sangad penting buat madara agar rencana na ngk terhambat...
lagian klu tobi jujur kepada sasuke tentang insiden kyubi pasti sasuke bakal maragh banged
dan jga ad waktu di mana berbohong akan menimbulkan hasil yg baik...

btw, ada yg tau gak apa alasan tobi sampai skrg msh mempertahankan/melindungi sasuke??
aku rasa kecil kemungkinannya jika sasuke dipersiapkan utk membantu tobi melawan pasukan aliansi. karena sasuke pastinya bakal menolak. spt yg telah kita tahu, tujuan sasuke utk saat ini adalah konoha & janji pertarungannya dg naruto. tdk mungkin jg jika sasuke dilibatkan dlm rencana mata bulan, selain blm mengetahui rencana tobi yg sebenarnya, itu jg bertentangan dg tujuan utama sasuke.....

setahu saya memang sasuke masih di pertahankan oleh madara adl utk membantu melawan aliansi ninja.. dan setelah itu mungkin dia akan dijadikan inang dr gedou mezou (alasan saya ini dgn menyampingkan perjanjian antara tobi n kabuto)..

CMIIW