itulah mengapa nami sama,
kabuto saja yg bs dikatakan mengetahui rahasia dari tobi masih tetap saja memanggil madara dg sebutan tobi.
waktu perarungannya dg yodaime hokage saja waku itu ditanya minato,
si tobi ini diam seribu kata kan?....^^

Yups...
Gimana nih opininya teman2 yg pro kalau Tobi itu adalah Madara???

Rokudaime wrote:

itulah mengapa nami sama,
kabuto saja yg bs dikatakan mengetahui rahasia dari tobi masih tetap saja memanggil madara dg sebutan tobi.
waktu perarungannya dg yodaime hokage saja waku itu ditanya minato,
si tobi ini diam seribu kata kan?....^^

lo ga salah 2 kali Tobi pernah ditanya asal usul kematian Madara
1. Wktu vs Konan ttg kmatian Madara, Tobi bilang "Apakah legenda tersebut benar?" http://bacamanga.web.id/Naruto/502/12/
2. Yg Yondaime ni dia sbener ny jwb "Oh aku tidak tahu ttg itu" http://bacamanga.web.id/Naruto/502/12/

yg 1 spt Tobi mengakui dia Madara, yg 2 tdk;

masih membingungkan sech tentang tobi.
coba liat lg di chapter ini :
http://bacamanga.com/Naruto/364/17

tobi bilang = 'my power.. uchiha madara's power'

klo saya menangkapnya seperti ini :
'tobi adalah seorang ninja yang mempunyai kekuatan uchiha madara'

gmn menurut senpai2.

bisa juga sih, siapa tahu dia bukanlah madara.
tetapi tobi ini memiliki kekuatan madara...

Jadi tambah bingung nih......
kakashi memanggilnya dengan nama madara kan.....
....
mungkin dalam kalangan anggota akatsuki harus memanggilnya tobi, kebiasaan dari dulu mungkin..

Maaf q repostinng ulang pendapatku di topik lain,
krn ni masih ada hubungannya dg topik ini:

Rokudaime wrote:

Di anime 208 ini, ada yg sedikit aneh yaitu saat lengan kanan tobi di putus sendiri olehnya stelah terkena racun serangga berukuran nano milik fuu. seolah2 bagian2 tubuhnya itu sperti tumbuhan saja yg dg mudahnya diputus dan ditumbuhkan lagi. yg anehnya lagi lengan itu saat diputus tdk berdarah, bahkan terlihat sperti daging pun tidak sama sekali.
justru malah terlihat mirip sekali dg bagian tubuh zetsu putih, yang mana bentuknya sperti tanah liat berwarna putih.

kyakx peristiwa itu semakin buktikan klu karakter tobi ini justru semakin banyak tanda tanya, dulu q pernah berpendapat sperti bold merah ini:

Rokudaime wrote:

hmm...mungkin gak ya jutsu perpindahan ruang dan waktu madara juga bisa hanya memindahkan jiwanya saja sendiri ke dimensi lain? krn bs jd dia didetik akhir hayatnya, dia memindahkan jiwanya ke dimensi lain dan akhirnya hashirama tertipu oleh kematian madara. krn itulah sampai suatu saat udah banyak ninja yg melupakan mengenai dirinya (madara), dia kembali lagi ke jasadnya lagi utk menjalankan rencana berikutnya sampai sekarang. soalx di episode 205 di pertemuan para kege, madara/tobi ini berkata "sekarang aku hanya jiwa dlm tubuh tuaku".

atau mungkin saja jiwanya di pindahkan ke wadah jasad lain yg sblomnya telah dia persiapkan sblom melawan hashirama. mungkin jasad adiknya sendiri yaitu izuna, dg kata lain madara menggunakan jasad adiknya atau bs saja jasad orang lainnya.

ini hanya skedar pendapatku saja, mohon koreksinya kalau salah.
hmm...tp kok pendapatku kyakx madara ini sperti hantu saja ya....^^

jadi mnrtku disini ada 2 kemungkinan yg bs terjadi:
1. Tobi memang benar adalah madara, tapi dia menggunakan jasad buatan sperti mirip2 zetsu putih
2. Tobi bukanlah madara, tetapi orang lain yg memiliki kekuatan madara. krn dulu tobi di chapter sini pernah bilang "my power.. uchiha madara's power" bs diartikan dg 'tobi adalah seorang ninja yang mempunyai kekuatan uchiha madara'

gmn mnrt pendapat agan2 sekalian?
Mohon koreksinya kalau salah....^^

wah TIDAK BISA !! hehehe
kagak mungkin aja madara bisa menguasai jutsu penganti tubuh ?

mengenai jutsu pengganti tubuh disini tdk sama dg milik orochimaru lady,
knp lady tdk skalian jabarkan alasannya skalian? biar mantep gtu...^^

uchiha sato wrote:

Jadi tambah bingung nih......
kakashi memanggilnya dengan nama madara kan.....
....
mungkin dalam kalangan anggota akatsuki harus memanggilnya tobi, kebiasaan dari dulu mungkin..

kyak-y ga jg sech.. contohnya konan tetap memanggilnya sbg madara..

CMIIW

Rokudaime wrote:

Maaf q repostinng ulang pendapatku di topik lain,
krn ni masih ada hubungannya dg topik ini:

Rokudaime wrote:

Di anime 208 ini, ada yg sedikit aneh yaitu saat lengan kanan tobi di putus sendiri olehnya stelah terkena racun serangga berukuran nano milik fuu. seolah2 bagian2 tubuhnya itu sperti tumbuhan saja yg dg mudahnya diputus dan ditumbuhkan lagi. yg anehnya lagi lengan itu saat diputus tdk berdarah, bahkan terlihat sperti daging pun tidak sama sekali.
justru malah terlihat mirip sekali dg bagian tubuh zetsu putih, yang mana bentuknya sperti tanah liat berwarna putih.

kyakx peristiwa itu semakin buktikan klu karakter tobi ini justru semakin banyak tanda tanya, dulu q pernah berpendapat sperti bold merah ini:

Rokudaime wrote:

hmm...mungkin gak ya jutsu perpindahan ruang dan waktu madara juga bisa hanya memindahkan jiwanya saja sendiri ke dimensi lain? krn bs jd dia didetik akhir hayatnya, dia memindahkan jiwanya ke dimensi lain dan akhirnya hashirama tertipu oleh kematian madara. krn itulah sampai suatu saat udah banyak ninja yg melupakan mengenai dirinya (madara), dia kembali lagi ke jasadnya lagi utk menjalankan rencana berikutnya sampai sekarang. soalx di episode 205 di pertemuan para kege, madara/tobi ini berkata "sekarang aku hanya jiwa dlm tubuh tuaku".

atau mungkin saja jiwanya di pindahkan ke wadah jasad lain yg sblomnya telah dia persiapkan sblom melawan hashirama. mungkin jasad adiknya sendiri yaitu izuna, dg kata lain madara menggunakan jasad adiknya atau bs saja jasad orang lainnya.

ini hanya skedar pendapatku saja, mohon koreksinya kalau salah.
hmm...tp kok pendapatku kyakx madara ini sperti hantu saja ya....^^

jadi mnrtku disini ada 2 kemungkinan yg bs terjadi:
1. Tobi memang benar adalah madara, tapi dia menggunakan jasad buatan sperti mirip2 zetsu putih
2. Tobi bukanlah madara, tetapi orang lain yg memiliki kekuatan madara. krn dulu tobi di chapter sini pernah bilang "my power.. uchiha madara's power" bs diartikan dg 'tobi adalah seorang ninja yang mempunyai kekuatan uchiha madara'

gmn mnrt pendapat agan2 sekalian?
Mohon koreksinya kalau salah....^^

ummmm pndapat bgus roku
kn milhat dr tubuh ztsu putih yg bs dciptakan sbnyx appun,dibentuk sesuka hati
zetsu mrupakan anggota akatsuki yg paling setia
dr struktur tubuhny yg brwarna putir mrip gumpalan daging yg tak brdarah atau trluka, sma kya tbh tobi yg mcair saat trluka
ingt saat mei terumi mncairkan tubuh zetsu spora??

Tobi-pun pastiny sdh breksperiment dgn tubuh2 zetsu slama ini
tobi adlh orng yg slalu memanfaatkan sesuatu semaksimal mungkind

yang menjadi pertanyaan, sejak kapankah madara itu bisa membuat zetsu??...
apa setelah mendapatkan tubuh hashirama atau tidak??,....

ada dua kemungkinan :
1. seandainya madara bisa menciptakan zetsu sebelum melawan hasirama, kemungkinan itu ada. Tapi yang menjadi pertanyaan selanjutnya adalah mengapa madara tidak pernah sekalipun memperlihatkan zetsu di masa itu, entah dalam peperangan antar klan uchiha melawan klan lain atau pertarungan yang lainya. Bahkan kita mengenal zetsu pun saat ada organisasi akatsuki kan,....

2. seandainya madara baru bisa menciptakan zetsu setelah mendapatkan tubuh hasirama, itu artinya tubuh tobi sekarang bukan zetsu, melainkan orang lain.
..

kalau menurutku , kemungkinan madara menggunakan tubuh zetsu sangat kecil. karena alasan di atas...
kalau salah mohon koreksi

Pertanyaan Uchiha Sato diatas bisa menjadi salah 1 hal yg dpt mendukung utk melengkapi referensi dibawah ini yg meragukan Tobi adalah Madara.

orphee_lyra wrote:

ah ya, ada baiknya aku buat list chapter utk referensi..
mungkin nanti bisa sangat berguna..

Chapter yg mengindikasikan Tobi adalah Madara :
- 404 hal. 2
- 507 hal. 14-15
- 512 hal. 10

Chapter yg meragukan Tobi adalah Madara :
- 489 hal. 17
- 521 hal. 2

silahkan jika senpai2 mau menambahkan..

Jadi..... Siapakah Tobi sebenarnya.....???

menurutku tobi adalah karakter baru yg akan muncul, karna dia berkali-keli mengatakan drinya madara, itu mebuat ku mrsa klau dia bukanlah madara
dari awal aku tetap yakin klau dia bukanlah uciha madara, namun tokoh baru yg akan menggemparkan"

dan soal Zetsu aku masih bingung, tpi firasat ku mengtkan bhwa zetsu yg asli adalah seorang ninja yg punya kmapuan khusus dan menjadi partner tobi sejak awal"
dan kenapa zetsu memanggilnya tobi???

.. tobi adalah karakter yg membingungkan
dan bnyak misteri .. ea sih tapi dia slalu
menyebut" dia madara uchiha .. tapi dari pengetahuanya" tentang uchiha dan masa lalu dia
seperti madara ..
dan yang membantu pembantaian klan uchiha yg di lakukan
itachi .. adlh madara maf klo slh

Hal kecil yg sebenarnya cukup membuatku ragu bahwa Tobi bukanlah Madara adalah dr topeng yg selama ini dikenakannya. Untuk apa Tobi tetap memakai topeng tsb? Padahal sudah jelas dia mengaku bahwa dirinya adalah Madara. Kebanyakan Shinobi pasti sudah tahu wajah Madara dr patung dilembah kematian atau dr buku sejarah konohagakure, seperti Samui yg mengetahui Kin-Gin kyodai dr buku sejarah Kumogakure.
Hal tsb seperti mengindikasikan bahwa Tobi ingin tetap melindungi jati dirinya selama ini, dan Tobi memilih menggunakan nama besar Uchiha Madara utk menyebarkan pengaruhnya.
Walau mungkin Tobi memang benar2 Madara, aku meragukan tubuh yg dipakainya adalah tubuhnya sendiri. Topeng yg dipakai tsb adalah alasannya.

hmm...sejak awal pendapaku tdk berubah,
tobi bukanlah madara. melainkan karakter baru yg bs dikatakan hidup semasa madara dan hashirama msh hidup. alasannya sbnarnya udah q jabarkan, tp kurang lbh sperti pendapat jiku sama diatas dan juga kabuto saja yg bs dikatakan baru kenal tobi saja tdk memanggil tobi dg sebutan madara pdhl berkali-kali tobi mengaku sbg madara.....^^
kuncinya mgkin ada di tobi dan mayat terakhir itu yg akan menjawab topik ini.

.. iya sih
klo dia bnar" madara ..
harusnya dia percya diri menampakan
wajah nya .. sambil mengaku dirinya adalah ..madara
tapi .. di topeng lagi di topeng lagi .. hmmm
pas tobi tuh mau memperknalkn diri ke sasuke .. tobi
tuh mau membuka topeng nya .. tapi ke buru amaterasu otomatis
bgitu terlihat mata sharinggan kanan dan sblah wajahnya :sasuke2:

menurutku tobi tu madara......dia memakai tubuh obito karena
1.ninja di konoha merasa obito sudah mati karena terkena reruntuhan batu saat menjalani misi bersama kakashi
2.klo madara memakai tubuh klan uciha yang lain maka ninja di konoha akan mengetahui bahwa ada keturunan uciha yang menghilang....seperti waktu itachi membunuh Shisui
itulah pendapatku

senapratama@
klu emng madara pake' tubuh obito, disini ada yg aneh. apakah tubuh obito bs tumbuh dewasa sperti ukuran tobi yg sekarang?
hmm...berarti ada jurus baru kyakx nih...

Hem.....saya mempunyai asumsi :

Untuk mengenali seseorang kita harus mengenalinya secara luar dalam, baik tubuh maupun jiwa. Dalam asumsi saya membagi tobi menjadi 2 bagian yaitu tubuhnya dan jiwanya.

---

Membicarakan tubuh tobi
Pernah ada seseorang yang berkata bisa saja tubuh tobi itu adalah zetsu. Bisa saja terlebih lagi setelah melihat adegan anime yang ini :



di gambar itu terlihat kalau tangan tobi itu sejenis android...... Itu adalah adegan saat tobi menghisap torune, namun karena kurang hati-hati tangan tobi terkena efek serangga beracun dan tanpa pikir panjang ia langsung memotong tangan kanannya.....
namun seperti yang kita ketahui setelah kejadian itu tangan kanan tobi terlihat normal kembali tuh, tidak terpotong ......

Kalau tobi menggunakan tubuh manusia, sudah pasti ia menganggap tubuhnya itu berharga. Tidak mungkin ia dengan mudahnya malah memotong tangannya.
Jadi saya beranggap bahwa tubuh tobi adalah tubuh zetsu, mengingat betapa mudahnya ia memotong tangannya, dan sudah pasti ia dengn mudahnya mendapat penggantinya...

Membicarakan jiwa tobi.
Kalau saya berpendapat jiwa tobi adlah jiwa madara......
adakah dari para senpai yang masih ingat akan kejadian masuknya tobi saat pertemuan lima kage??......
di sana tobi sempat berkata bahwa yang intinya adalah sebagai berikut :
"Tidak saat ini, karena aku menderita luka yang mendalam saat melawan hashirama."
(Itu artinya tobi pernah bertarung dengan hasirama, dan ia adalah madara. Saya bisa berkata demikian karena itu kata legenda, orang-orang mengenal madara karena pertarungannya dengan hashirma)....

Kata-kata tobi itu juga diperkuat oleh kata-kata gaara yang berkata :
"Tobi kini sudah mendapatkan bijuu pertama hingga ketujuh, Dia akan menggunakan kekuatan itu karena sangat sulit bagi madara yang sekarang dalam kondisi terlemahnya."



itu artinya bahwa apa yang dikatakan tobi itu benar, bahwa ia memang pernah bertarung dan menderita luka yang dalam saat melawan hashirama....
dan perkataan gaara tadi tidak disanggah oleh siapapun di ruangan tersebut, bahkan oleh tsuchikage sekalipun.
Tsuchikage pernah bertarung melawan madara, dan ia seharusnya sangat mengenali madara, dari segi suara ataupun gerakan tubuh madara, bahkan mungkin oonoki (tsuchikage) mengenali madara dari transportation no jutsunya, yang jelas tsuchikage tidak ada masalah mengenali tobi itu adalah madara......
ini link yang mengatakan bahwa tsuchikage pernah melawan madara :
http://naruto.wikia.com/wiki/Ōnoki

dan ia juga pernah mengataknnya pada saat pertemuan lima kage...

---

Jadi kesimpulannya :


1. Tubuh tobi adalah zetsu/android...
2. Jiwa tobi adalah uchiha madara...

Itu hanya pendapatku ya

semakin lama misteri mengenai tobi makin kabur aja,
sperti faktanya klu tubuhnya bs dibilang mirip sperti zetsu putih. tapi disisi lain yg mntku hal yg sepele macam topengnya itu, aneh juga kan sampai saat ini dia tdk membuka topengnya itu?
apakah ada sesuatu yg disembunyikannya di balik topeng itu?

hm...apakah tobi ini punya doujutsu mata lagi yg dipasang dijidatnya,
semakin keren aja klu emng beneran....hehehe

Aku coba mengambil celah utk menempatkan argumen & pertanyaan dr pendapat Sato sama sblmnya.....
- Jika benar Tobi menggunakan tubuh Zetsu/Android, kira2 hal apa, utk apa atau wajah siapa yg ingin disembunyikan dibalik topengnya tsb? Apa alasannya selama ini Tobi tetap memakai topeng tsb padahal sudah jelas dia mengaku sbg Madara?
- Tobi terkejut ketika Kabuto men-summon mayat ET terakhir. Jika (jiwa) Tobi adalah Madara, kira2 hal apa yg ditakutkannya dr mayat ET Kabuto tsb? Karena ET terakhir Kabuto sudah pasti bukan Hashirama, maka kemungkinan ET yg dikhawatirkan Tobi adalah ET Rikudou atau ET Madara. (Aku rasa Kabuto tdk akan men-summon ET karakter lain utk memojokkan Tobi selain kedua nama tsb, karena karakter lain pengaruhnya hampir tdk ada bagi Tobi, apalagi karakter baru yg blm pernah muncul sblmnya).
1. ET Rikudou (kemungkinannya sangat kecil)
2. ET Madara (tdk bisa di summon jika jiwa Madara masih hidup sbg Tobi). Namun jika benar ET terakhir yg di-summon Kabuto adalah Madara, maka kedok Tobi akan terbongkar. Hal tsb sekaligus menepis anggapan bahwa Tobi adalah Madara. Mungkin itu pula sebabnya Tobi memaksa Kabuto agar mau memberitahukannya cara utk menghentikan jutsu Edo Tensei.

Jiku-Furita wrote:

Aku coba mengambil celah utk menempatkan argumen & pertanyaan dr pendapat Sato sama sblmnya.....
- Jika benar Tobi menggunakan tubuh Zetsu/Android, kira2 hal apa, utk apa atau wajah siapa yg ingin disembunyikan dibalik topengnya tsb? Apa alasannya selama ini Tobi tetap memakai topeng tsb padahal sudah jelas dia mengaku sbg Madara?
- Tobi terkejut ketika Kabuto men-summon mayat ET terakhir. Jika (jiwa) Tobi adalah Madara, kira2 hal apa yg ditakutkannya dr mayat ET Kabuto tsb? Karena ET terakhir Kabuto sudah pasti bukan Hashirama, maka kemungkinan ET yg dikhawatirkan Tobi adalah ET Rikudou atau ET Madara. (Aku rasa Kabuto tdk akan men-summon ET karakter lain utk memojokkan Tobi selain kedua nama tsb, karena karakter lain pengaruhnya hampir tdk ada bagi Tobi, apalagi karakter baru yg blm pernah muncul sblmnya).
1. ET Rikudou (kemungkinannya sangat kecil)
2. ET Madara (tdk bisa di summon jika jiwa Madara masih hidup sbg Tobi). Namun jika benar ET terakhir yg di-summon Kabuto adalah Madara, maka kedok Tobi akan terbongkar. Hal tsb sekaligus menepis anggapan bahwa Tobi adalah Madara. Mungkin itu pula sebabnya Tobi memaksa Kabuto agar mau memberitahukannya cara utk menghentikan jutsu Edo Tensei.

bisa saya katakan bahwa kedua pertanyaan jiku-sama diatas adalah pertanyaan lanjutan dari jabaran saya di atas. Jadi maksud saya jabaran yang saya berikan bukan untuk menjawab mengapa tobi memakai topeng atau mengapa tobi kaget dengan myat terkahir kabuto....yang jabarkan adalah sebatas 2 hal yaitu tubuh madara dan jiwa madara....
di penjelasan saya di atas juga ditekankan mengenai adanya semacam "pengakuan" dari tshucikage, sebagai orang yang pernah bertarung dengan madara ia sama sekali tidak membantah pengakuan tobi yang mengaku bahwa ia adalah madara....
Jadi kalau jiku-sama bertanya mengenai mengapa tobi memakai topeng dan mengapa tobi bisa kaget seperti itu, memang saya juga tidak mengerti.

tapi saya akan berikan jawaban mengenai itu, yang tentu saja hanya menurut pendapat saya :
1. Tobi menggunakan topeng karena wajahnya sudah tidak berbentuk lagi yang mungkin itu ia dapat setelah kekalahannya melawan hashirama dulu....
ia menggunakan topeng karena akan lebih mudah baginya untuk mengakui bahwa dirinya adalah madara.....
kenapa bisa begitu????......

Apakah orang akan percaya kepada orang yang mengaku sebagai madara dengan wajah yang buruk/wajah yang tidak dikenali lagi???...
sebagian besar menjawab tidak akan percaya, mau tobi jungkir balik kek sambil mengaku bahwa ia madara tidak akan ada yang percaya bahwa dia itu madara kecuali orang yang benar-benar mengenal madara, dan proses penerimaan pengakuannya itu akan berjalan lama.....
sebenarnya saya agak curiga, tobi sempat membuka topengnya dan menunjukkan wajahnya di hadapan sasuke tapi keburu terkena amaterasu yang ditanamkan itachi, semenjak itu tobi tidak lagi menunjukkan wajahnya pada sasuke...kira-kira mengapa tobi mau/berhasrat menunjukkan wajahnya kepada sasuke ya.....

2. Siapa kira-kira yang diET kabuto??, kira-kira??, saya tidak bisa mengatakannya karena pasti itu suatu hal yang mengejutkan...
tapi satu yang bisa saya katakan adalah :
mayat yang membuat tobi itu kaget bukanlah sosok ninja yang kuat, karena kalau masalah kekuatan tobi tidak akan sekaget/segentar itu,

Itu hanya menurut pendapat saya