Uzu-Nami WakDau wrote:

kokorokotomo wrote:

bukankah naruto tidak mendektesi nya ??
melainkan naruto hanya merasakan hawa jahat..?
karena MB memancarkan aura positif (seperti yg d katakan yamato, jutsu nya merespon aura positif yg d keluarkan dr MB naruto) jd tentu saja hawa jahat (aura negatif) d sekitarnya terdeteksi..
dan naruto sendiri awalnya tidak tahu klo itu kisame..

setau saya naruto dapat mendeteksi apabila dalam Mode SAGE..

klo tentang perkataan kushina saya yakin itu krna terjadinya kesalahan translete..

Yah beda ya mendeteksi dengan merasakan?
Memangnya proses mendeteksi itu tidak diawali dgn kemampuan merasakan sesuatu ya?

Mengenai perkataan Kushina...
Silahkan cek versi Inggrisnya...

tentu berbeda saat naruto merasakan dengan MB dia tidak tahu siapa pemilik hawa jahat tersebut, dia hanya merasakan ada "sesuatu yang sangat jahat", berbeda dengan saat Sage Mode tidak hanya mengetahui posisi pemilik chakra melainkan mengetahui siapa penggunanya, dan apabila bersentuhan maka dapat mendeteksi pula apa yang di pikirkannya..

dalam kata lain merasakan adalah sesuatu hal yang tidak di sengaja sedangkan mendeteksi adalah suatu tindakan yg di inginkan atau memang sengaja dilakukan untuk mendapat suatu informasi..
maksud saya begini, dengan kemampuan mendeteksi, maka secara otomatis dapat merasakan,, tp dengan kemampuan merasakan belum tentu dapat mendeteksi..
mungkin senpai mengerti apa maksud saya !

@hyosoka senpaii...

saya pernah dengar kutipan seperti ini " kyubii merupakan kumpulan kebencian, jd selama kebencian di dunia ada maka kyubii akan tetap bangkit " tp saya lupa dpt dari mana, ntar deh d cari sumbernya .
jd mungkn maksud minato karena kebencian yang ada d muka bumi kyubii bisa bangkit kembali, dan sangat berbahaya apabila kyubii bangkit tanpa "wadah''/jinchurikii..

itu sih pendapat sayaa..
hehehe

koq pada ngomongin apakah kyubi mati klo jinchuriki'a jg mati...
tapi kalo menurut saya sich..kyubi akan mati jika jinchuriki'a mati,,namun bisa bangkit kembali seperti yg dikatakan gamatora

hyosoka wrote:

mengenai naruto yg bisa mengetahui keberadaan kisame mendingan didiskusikan di https://agoessnaruto.indonesianforum.net/t1075-ninja-ninja-pelacak-sensor aja yach..

mengenai kyubi saya ingin berkomentar saja :

Uzu-Nami WakDau wrote:

Lihat perkataan Kushina di chapter 503...
Dia bilang:
"Aku akan menarik Kyuubi ke tubuhku... Dan membunuhnya bersamaku... Itu... Bisa mencegahnya utk keluar utk sementara..."
Lihat yg saya tebalkan...
Kalau kalimat itu tdk ada, maka saya baru yakin Bijuu akan mati jika Jinchuurikinya mati...

kayaknya kalimat nya bukan seperti itu dech..
klo saya translate sendiri seperti ini ( semua perkataan kushina ):
aku akan menyeret ekor sembilan dan mati bersama di dalam diriku.
dan akan mencegahnya datang kembali..( disini ada titik )
untuk sementara..(ada titik lagi) ini adalah satu2nya jalan untuk menyelamatkan kalian berdua.
kalo saya baca, saya menyimpulkan seperti ini :
kalimat 'untuk sementara' bukan untuk menyambung kalimat matinya kyubi. melainkan untuk mempertegas bahwa dalam pemikiran kushina 'sementara ini hanya inilah satu2nya jalan untuk bisa menyelamatkan kalian berdua dengan cara membunuh kyubi'.

tapi setelah saya baca halaman2 berikutnya ada yg menarik.
http://bacamanga.com/Naruto/503/17
dari perkataan minato bahwa kyubi bisa bangkit kembali
"i can't let the nine-tailes be revived without a jinchuuriki,..."

jadi kesimpulan saya bahwa bahwa jika kushina mati, kyubi jg akan mati. tapi kyubi bisa bangkit kembali.

mohon koreksinya dari senpai2 jika ada penafsiran saya yg salah.

Ya setelah saya cek versi Jepangnya, memang sepertinya kalimat "utk sementara" itu dipisahkan oleh titik2 dgn kalimat sebelum dan sesudahnya...
Nah sekarang masalahnya apakah kalimat "utk sementara" itu tdk boleh digabungkan dgn kalimat sebelumnya?
Senpai sepertinya lebih cenderung menggabungkannya ke kalimat sesudahnya...
Kalau menurut saya kalimat "utk sementara" itu bisa saja digabungkan dgn kalimat sebelumnya ataupun sesudahnya...
Nah sekarang tinggal menganalisis gambar utk menentukan kesesuaiannya...
Pertama...
Kushina sdg sekarat...
Jadi wajar kalimatnya terputus2, ditandai dgn titik2 itu...
Kedua...
Lihat Kishimoto mengelompokkan kalimat "utk sementara" itu ke mana...
Ke kelompok kalimat sebelumnya kan?
Jadi menurut saya kalimat "utk sementara" itu adalah kelanjutan dari kalimat Kushina sebelumnya...

Udah, knp bhas itu si. Intiny jincurikki mati tp bijuu tak mati.. Tp bijuu akan menghilang tuk smentara dan akan kmbali lg... Jika bijuu di tarik maka jincurikki mati tp kcuali kushina..

kokorokotomo wrote:

Uzu-Nami WakDau wrote:

kokorokotomo wrote:

bukankah naruto tidak mendektesi nya ??
melainkan naruto hanya merasakan hawa jahat..?
karena MB memancarkan aura positif (seperti yg d katakan yamato, jutsu nya merespon aura positif yg d keluarkan dr MB naruto) jd tentu saja hawa jahat (aura negatif) d sekitarnya terdeteksi..
dan naruto sendiri awalnya tidak tahu klo itu kisame..

setau saya naruto dapat mendeteksi apabila dalam Mode SAGE..

klo tentang perkataan kushina saya yakin itu krna terjadinya kesalahan translete..

Yah beda ya mendeteksi dengan merasakan?
Memangnya proses mendeteksi itu tidak diawali dgn kemampuan merasakan sesuatu ya?

Mengenai perkataan Kushina...
Silahkan cek versi Inggrisnya...

tentu berbeda saat naruto merasakan dengan MB dia tidak tahu siapa pemilik hawa jahat tersebut, dia hanya merasakan ada "sesuatu yang sangat jahat", berbeda dengan saat Sage Mode tidak hanya mengetahui posisi pemilik chakra melainkan mengetahui siapa penggunanya, dan apabila bersentuhan maka dapat mendeteksi pula apa yang di pikirkannya..

dalam kata lain merasakan adalah sesuatu hal yang tidak di sengaja sedangkan mendeteksi adalah suatu tindakan yg di inginkan atau memang sengaja dilakukan untuk mendapat suatu informasi..
maksud saya begini, dengan kemampuan mendeteksi, maka secara otomatis dapat merasakan,, tp dengan kemampuan merasakan belum tentu dapat mendeteksi..
mungkin senpai mengerti apa maksud saya !

Yg saya maksud...
Jika ada 2 kalimat:
1. Naruto mendeteksi hawa jahat Kisame.
2. Naruto merasakan hawa jahat Kisame.
Apakah kedua kalimat itu tdk memiliki tujuan makna yg sama?
Dan mengenai perbedaan antara kemampuan sensor Naruto saat MB ataupun SM, saya paham...
Dan itu bagi saya adalah keanekaragaman jutsu yg ada...
Tapi saya heran kok kokorokotomo-san menggunakan perbedaan karakteristik kedua kemampuan itu utk menjawab pertanyaan saya...
Gini saja...
Dari 2 kalimat yg saya tuliskan di atas...
Apakah ada perbedaan makna?
...
Coba kokorokotomo-san lihat juga saat Naruto kembali ke Konoha saat invasi Pain...
Naruto bilang ke Tsunade...
But... Now that I have Natural Energy, I can tell... I can FEEL everyone's chakra...
Apa arti feel?
...
Dan kalau dikembalikan ke permasalahan di awal...
Kisame secara jelas telah memuji kemampuan Naruto yg dpt merasakan hawa jahatnya saat bergabung dgn Samehada...
Terserah deh kalau anda tdk mau mengatakan itu sbg pendeteksian...
Tapi bukankah hal itu menunjukkan bahwa jalan cerita Naruto ini mengalami perkembangan yg tdk terduga?
Sehingga kita terkadang tdk bisa langsung mengambil kesimpulan akhir thd suatu persoalan...
Sebelumnya kita semua membaca bahwa tdk ada yg akan mampu mengetahui keberadaan Kisame yg bergabung dgn Samehada...
Tapi kemudian Naruto ditunjukkan, paling tidak sdh mengetahui ketidakberesan pada Samehada...
...
Jadi kaitannya dgn pembicaraan kita sebelumnya tentang kalau Jinchuuriki mati, maka Bijuu ikut mati...
Memang sdh sering dijelaskan begitu adanya...
Dan chapter terakhir menunjukkan bahwa Raikage pun meyakini hal yg sama...
Tetapi Kushina seorang Jinchuuriki Kyuubi, yg tentunya juga tdk asal ngomong...
Dan perkataannya itu bagi saya telah melemahkan kesimpulan sementara bahwa Bijuu akan ikut mati jika Jinchuuriki mati...
...
Lihat juga pada Sanbi...
Sblm ditangkap Akatsuki, Sanbi hidup bebas di dlm danau...
Padahal sebelumnya dia berada tersegel di tubuh Yagura...
Secara logika, Sanbi seharusnya menjadi aset kekuatan Kiri, yg amat disayangkan jika jatuh ke tangan musuh...
Maka timbul pertanyaan...
Kenapa Sanbi dibiarkan lepas?
Seharusnya org2 Kiri berpiiran seperti Ei...
Kalau kami tdk dpt memilikinya, maka musuh tdk boleh memilikinya...
Kalau tdk ada yg bisa dijadikan Jinchuuriki baru bagi Sanbi, maka kenapa Kiri tdk membiarkan Sanbi ikut terbunuh saja bersama Yagura?
Paling tidak dgn begitu, Sanbi tdk akan dimanfaatkan oleh org lain kan?

...
Wahhh...
Maaf senpai2 kalau jadi melebar sejauh ini...
Oke kita BTT aja...
Kalau mau melanjutkan diskusi di atas, kita ke thread Jinchuuriki dan Bijuu, dan thread ttg Ninja2 Sensor saja...

Saya setuju ma saudara @ kokorotomo..

Naruto memang mrasakan hawa jahat, krna hawa + milik naruto jika mendapatkan adany hawa - . Maka naruto pasti dpt mrasakan ny. Karna udah brlawanan. Tp yg namany merasakan bukan brarti dpt mengetahui sapa pmilik hawa - itu.

Dlm sage mode memang dkatakan dgn energi alam, ku bsa mrasakan cakra org. Dan itu bsa dikatakan mendeteksi. Dgn cara mrasakan cakra stiap org. Tp saya msh brpendapat, mrasakan hawa jahat yg dilakukan naruto tdak sepandai karin.

Mengenai sanbi, kisah sanbi brmula dmana yagura akan d bunuh dan sanbi akan di ambil musuh, tp kirigakure sngaja menarik sanbi sblum yagura mati dmi membebaskan sanbi dr pnangkapan.

Wah kayaknya diskusinya seru banget ya.... hehee...
Klw mwnurut q sich naruto itu sudah bisa merasakan + mendeteksi musuh.
tentunya pada Sage Mode bisa mendeteksi Chakra semua orang coz pada chapter sebelumnya pd saat naruto melawan pain dia bisa merasakan chakra kakashi menghilang karna telah mati d kalahkan pain.
Dan pada Mode Kyubi pun demikian dia bisa merasakan kegelisahan semua orang yg sedang berperang termasuk pada saat mengetahui adanya hawa jahat kisame.
jika ada kekeliruan d tunggu koreksinya...
terimakasih...

@kha_uzumaki
Kan udah dibilang, kalo mo lanjut diskusi ttg masalah merasakan + mendeteksi, silahkan ke thread Ninja" Pelacak/Sensor aja..
https://agoessnaruto.indonesianforum.net/t1075-ninja-ninja-pelacak-sensor

Nanti semakin melebar kalo bahas disini.....

---

Ketika akan diserang oleh Raikage, Naruto terlihat menggunakan segel tangan..
Tp sblm jutsu-nya keluar, sudah keburu dipotong oleh pergerakan Bee..
Kira" jutsu apa yg akan dikeluarkannya saat itu ya, Kagebunshin-kah..?
Menghadapi serangan Raikage yg memiliki kecepatan Dewa, rasa"nya tdk mungkin dg jeda waktu sesingkat itu Naruto sempat mengeluarkan Kagebunshin..
Jangan" jutsu baru lg.. he.. he..

Jiku-Furita@
Sejauh ini seingat saya, jutsu Naruto yg melibatkan segel tangan cuma Kage Bunshin...
Jadi kayaknya ketika itu, dia memang berniat mengeluarkan jutsu itu...
Mungkin maksudnya utk mengecoh Ei...
...
Naruto nekad juga kalau menggunakan Kage Bunshin dlm MB...

Uzu-Nami WakDau wrote:

Jiku-Furita@
Sejauh ini seingat saya, jutsu Naruto yg melibatkan segel tangan cuma Kage Bunshin...
Jadi kayaknya ketika itu, dia memang berniat mengeluarkan jutsu itu...
Mungkin maksudnya utk mengecoh Ei...
...
Naruto nekad juga kalau menggunakan Kage Bunshin dlm MB...

Yap, jika melihat pola segel tangannya, biasanya itu utk Kagebunshin.
Waktu dihalangi oleh Bee, jarak Raikage-Naruto terlihat tdk sampai sejengkal..
Tdk habis pikir saja, sblm Kagebunshin keluar sudah dilibas tuh sama Raikage.. ha.. ha..
Tampaknya, Naruto saat itu memang tdk berniat bertarung dg Raikage. Jd satu"nya cara utk membantunya meloloskan diri ya memang dg Kagebunshin utk mengecoh. Ato dia harus lebih cepat melampaui Raikage.

Oh ya, kecepatan pergerakan Naruto saat lawan Raikage ini sepertinya msh blm secepat pergerakan yg digunakan ketika Naruto menghempaskan Kisame ke tembok..
Waktu itu Bee tdk mampu melihat pergerakan Naruto, & mengatakan hanya melihat 'Yellow Flash'. Bee jg bilang itu teknik teleport.
Namun di chapter 541 ini, Bee mampu memotong pergerakan Raikage. tu artinya Bee jg msh mampu melihat pergerakan Naruto yg se-level dg speed Raikage di chapter ini.
Bisa jd Naruto memiliki kecepatan pergerakan melampaui Raikage nih.....

Yah saya juga berpikir begitu...
Naruto sepertinya msh bisa lebih cepat...

Yup naruto hrus bisa lebih cpat dari raikage dong. . .
Gawat kalo dia lawan sasuke nanti, apalagi lawan madara. . .
Kalo kata madara sc Yg tercepat ialah yg menang,.. Tapi kta minato , ninja yg cepat saja tidak cukup , ninja yg dapat melihat situasi dan ksempatan yg tepat adalah yg akan menang (terbukti tu madara kena rasengan minto, tapi kan emang minato pinter, jangan samain naruto akakak) dan kta jiraiya. .ninja yg akan menang bukan sberapa bnyak jurus yg ia kuasai. . Tapi dia yg punya tekat yg kuat dan semangat pantang menyerah...
.
Kalo kata kakashi apa ya ? lupa. . .
yg diatas aja mungkin salah2 itu, cz daya ingat ku lemah..
Ya kalo prediksi moga2 aja tuh si raikage dibikin bengong sama naruto, cz record manusia tercepat sdah bisa di pecahkan dah beralih pada naruto yg memegang record itu di chapt 543 xixixi , jadi nanti gini,
ei : setelah youndaime hokage tiada, kini tidak ada yg bisa menandingi kecepatan ku ...
Tapi sekarang, . .kau' naruto ..kau dapat menandingiku bahkan melamapaui kecepatan ku "kata raikage sambil nangis kya anak kecil (beh kan mantep tu kwkwkw) . . .,*

Uzu-Nami WakDau wrote:

Jiku-Furita@
Sejauh ini seingat saya, jutsu Naruto yg melibatkan segel tangan cuma Kage Bunshin...
Jadi kayaknya ketika itu, dia memang berniat mengeluarkan jutsu itu...
Mungkin maksudnya utk mengecoh Ei...
...
Naruto nekad juga kalau menggunakan Kage Bunshin dlm MB...

semborno sekali naruto...ingin menggunakan klon pd saat MB
pdahal jelas2 sdh dijelaskan resikonya

mengenai kecepatan memang mei akui n mei setuju klo naruto bisa lebih cepat lagi
namun apa ninja cepat dan kuat saja bisa memenangkan perang ini??.............................tidak!!
yg kurang di diri naruto adlh kecerdasan dlm memahami dan membaca situasi
lantas...bagaimana cara naruto mendapatkan ini???
saat naruto akan menggunakan kagebunshin dlm MB zz sdh membuktikan kalau naruto msh belum bisa memahami situasi...dn msh sgt ceroboh

Nona Mei@
Kalau menggunakan Kage Bunshin nya nggak lama, dan bayangannya nggak banyak, mungkin nggak terlalu masalah...
Naruto memang tidak terlalu jenius...
Tetapi di Konoha...
Dialah ninja paling mengejutkan no. 1... ^^

oya ada orang kumogakure yg menjadi pembawa acara saat pencarian Patner Raikage
siapa dia??
ngomong2 dou menggunakan penutup mata sama kya Ao yah ^^
apa doi juga punya sebuah "rahasia"
hehe,,,,,,,,,,,,

Miss_Mei Terumi wrote:

oya ada orang kumogakure yg menjadi pembawa acara saat pencarian Patner Raikage
siapa dia??
ngomong2 dou menggunakan penutup mata sama kya Ao yah ^^
apa doi juga punya sebuah "rahasia"
hehe,,,,,,,,,,,,

Jangan teruskannn... ^^
Saya sdh capek menanggapi kecurigaan thd ninja2 yg menutup mata mereka... ^^
Ntar berdebat lagi kalau ada Doujutsu di situ...
Hehehe...

Jiku-Furita wrote:

@kha_uzumaki
Kan udah dibilang, kalo mo lanjut diskusi ttg masalah merasakan + mendeteksi, silahkan ke thread Ninja" Pelacak/Sensor aja..
https://agoessnaruto.indonesianforum.net/t1075-ninja-ninja-pelacak-sensor

Nanti semakin melebar kalo bahas disini.....

---

Ketika akan diserang oleh Raikage, Naruto terlihat menggunakan segel tangan..
Tp sblm jutsu-nya keluar, sudah keburu dipotong oleh pergerakan Bee..
Kira" jutsu apa yg akan dikeluarkannya saat itu ya, Kagebunshin-kah..?
Menghadapi serangan Raikage yg memiliki kecepatan Dewa, rasa"nya tdk mungkin dg jeda waktu sesingkat itu Naruto sempat mengeluarkan Kagebunshin..
Jangan" jutsu baru lg.. he.. he..

maaf klw memang salah kamar.... hehee....
sy hanya menanggapi post sebelumnya......
eh ga tw nya dah pernah dibahas..... :narutovictoire

yups q spendapat dg non mei, klu emng benar2 mau menggunakan kagebunshin utk mengecoh raikage mnrtku dia ceroboh.
yah...mau gmn lagi gaya bertarung naruto dari dulu emng sperti itu adanya.
tapi yg q suka dari naruto adalah jika dlm momen2 yg krusial misalnya dia terdesak maka kecerdasannya scr reflek muncul.
sperti yg dibilang nami sama tadi klu naruto itu ninja yg penuh dg kejutan...

Ikutan nimbrung senpai2, maap dah jarang ol...

mo nanya dikit ttg tradisi pemberian nama di kumo,,, apa si ei (A) ma si kirabi (B) ada hubungan sodara angkat ato apalah dgn shi (bodygrd raikage, partnerx darui) soalny klo versi inggris namanya di tulis C ????

(maap klo repost)

Kaito wrote:

Ikutan nimbrung senpai2, maap dah jarang ol...

mo nanya dikit ttg tradisi pemberian nama di kumo,,, apa si ei (A) ma si kirabi (B) ada hubungan sodara angkat ato apalah dgn shi (bodygrd raikage, partnerx darui) soalny klo versi inggris namanya di tulis C ????

(maap klo repost)

sepertinya itu hanya nama, nama ninja kumo memang aneh-aneh seperti itu,,,,
selain A,B, C yang mewakili abjad, ada juga nama yang mewakili emosi seperti :
Omoi (tangguh), darui (dull), Atsui (hot), motoi dsb......

Hmm.. Berarti bee juga kata panggilan seperti omoi,darui

Ada, bee kan panggilan na, cumi bakar

hay semuanya ....
admin baru nieh ... mohon bantuannya :minato:

rizal namikaze wrote:

hay semuanya ....
admin baru nieh ... mohon bantuannya :minato:

hah...???
kamsud nya member kan bkn admin????

Komei Eiyu wrote:

Ada, bee kan panggilan na, cumi bakar

hahaha bee bukanny lebah....