@Hyosoka
Wahhh iya benar senpai...
Saya sdh ralat postingan saya di atas...
Saya tukar posisinya, kejadian Kisame bertemu Tobi terjadi lebih dulu dari kejadian pembantaian klan Uchiha...
Terima kasih senpai, telah mengoreksi saya...
Terimalah hadiah dari saya...

@hyosoka sama & uzu-nami sama
waaah, terima kasih buat rep+ nya hyosoka-sama & uzu-nami sama,,,,, rep+ nya banyak banget,,,
sebagian opini sy tsb sbnrnya bbrp diantaranya jg mengutip dr pendapat senpai2 terdahulu, maka sy hanya mencoba mengulangnya kembali,,,

hyosoka wrote:

Agak sulit bagi saya jika kisame meg-iyakan izuna yg mengaku sbg madara tanpa mencari tahu info terlebih dahulu. Sulit bagi saya bahwa Kisame yg hebat dan mempunyai pengetahuan yg luas itu bisa tertipu oleh tipuan seperti itu. Menurut saya walaupun misalnya dulu Kisame meng-iyakan jika Izuna adl Madara, seharusnya pd saat2 skrg ini ( di Naruto Shippuuden, kisame mencari tahu seperti apa wajah Madara sesungguhnya). Menurut saya kisame bukanlah orang yg menerima apa adanya (walaupun kisame pernah tertipu oleh itachi bahwa semua uchiha telah mati tetapi ternyata ada 1 yg masih hidup yaitu sasuke). Menurut saya kisame pasti akan mencari tahu seperti apa wajah madara itu. (kecuali jika Izuna menggenjutsu kisame atau pd saat itu merubah wajahnya seperti madara).

opini sy tsb jg hanya sebatas asumsi saja kok senpai,,,,
pd periode waktu dimana tobi bertemu kisame, sy menduga wajah tobi adlh wajah usia paruh baya (sama spt saat wajah tobi terlihat sebagian ketika duel dg konan). krn wajah tobi tsb sudah tdk muda lagi (tdk spt yg terlihat di era hashirama) alias terlihat paruh baya, maka kemungkinan kisame agak sulit membedakan wajah madara dgn wajah izuna dibanding semasa keduanya msh muda dulu. lagipula, jika diperhatikan wajah keduanya jg terlihat agak identik. lagi2 ini hanya imajinasi sy saja,,,

Uzu~Nami WakDau wrote:

Seingat saya, usia Kisame sekitar 30an, kurang lebih sama dgn Kakashi...
Nah saya rasa periode pertemuan Kisame dgn pria bertopeng, terjadi tidak jauh dgn kejadian Tobi menemui Itachi, saat akan melakukan pembantaian klan Uchiha...
Pada saat periode Kisame merebut Samehada, Ibiki juga terlihat sdh cukup dewasa...

Maka menurut saya, urutan kejadiannya adalah:
~ Tobi menyerang Konoha, yaitu saat kelahiran Naruto 16 thn yg lalu...
13 thn sebelum serial dimulai...
~ Tobi yg mengendalikan Yagura menemui Kisame. Setelah kejadian itu, Kisame sepertinya langsung masuk Akatsuki. Mungkin saat itu juga kesatuan para Shinobi Gatana berakhir, dan Zabuza meninggalkan Kirigakure. Asumsi saya terjadi tidak lama setelah pembantaian klan Uchiha, mungkin hanya berbeda bulan...
4 thn sebelum serial dimulai...
~ Tobi menemui Itachi, dan sepakat utk bahu membahu melakukan pembantaian klan Uchiha. Selepas kejadian itu, sepertinya Itachi langsung masuk Akatsuki. Asumsi saya terjadi sekitar 9 thn yg lalu (saat Sasuke masuk akademi)...
4 thn sebelum serial dimulai...

Dengan asumsi saya itu, maka kondisi rambut Tobi adalah:
Pendek-Panjang-Pendek

wah, sy tdk tahu pasti informasi mengenai usia kisame,,,
mengingat 16 thn lalu akatsuki sdh terbentuk, asumsi sy saat itu kisame termasuk anggota lama di akatsuki bersama sasori.
mungkin benar apa yg dikatakan uzu-nami sama, bahwa tobi menemui kisame stlh peristiwa penyerangan kyuubi ke konoha.
hmm, sptnya itachi menjadi anggota ke-8 yg bergabung di akatsuki. sblmnya sdh ada pain, konan, zetsu, sasori, kisame, orochimaru & tentu saja tobi yg mengendalikan akatsuki dibalik layar.

Saya pernah melihat data ttg usia Kisame dari LeafNinja...
Dan sepertinya mereka mendapatkan data itu dari bocoran Kishimoto...
Saya menduga kejadian Tobi yg mengGenjutsu Yagura dan bertemu Kisame terjadi tdk jauh seblm Tobi bertemu Itachi, adalah salah satunya dari potongan rambut Tobi, dan perkiraan seting waktu kejadian...
Tobi dlm 2 kejadian itu berambut panjang...
Dan baik Kisame dan Itachi setelah itu sepertinya langsung bergabung dgn Akatsuki...

klu memang seandainya tobi adalah madara..mengapa dalam chapter 509 hal 4 saat bertarung melawan konan tobi mengatakan klu dia yg memberikan rinegan kepada nagato...bukannya dalam sejarah uchiha madara tidak memiliki rinegan..bahkan klu di lihat rinegan kan hanya di turunkan kepada anak 2 sebagai penerus rikudo...dan uchiha madara bukan dari keturunan anak pertama. apa ada yg bisa membantu menjawabnya?.....(^_\)

Hmmm...
Arieru senpai, ada beberapa hal yg ingin saya komentari terkait pernyataan senpai itu...
~ Uchiha Madara memang tdk pernah diceritakan menggunakan Rinnegan pada matanya. Tetapi hal itu menurut saya tdk bisa langsung membantah pengakuan Tobi sbg Madara. Saya termasuk yg berpendapat bahwa Tobi bukanlah Madara. Tetapi masalah asal usul Rinnegan itu, menurut saya sulit utk dijadikan dasar pembantahan. Karena bisa saja Rinnegan itu diambil dari jasad Rikudou. Yg hal itu mungkin saja bisa dilakukan oleh banyak ninja, termasuk Tobi, ataupun Madara...
~ Saya rasa tidak pernah secara tegas dinyatakan di chapter, bahwa Rinnegan itu diwariskan kpd 2 org anak/murid Rikudou itu, ataupun salah satunya. Anak/murid sulung Rikudou memang mewarisi kekuatan "mata", tetapi dari anime terlihat bahwa mata itu polanya bukan seperti Rinnegan. Dan anak kedua tdk mewarisi kekuatan "mata", melainkan kekuatan fisik Rikudou...
~ Madara termasuk keturunan dari anak/murid sulung (pertama) Rikudou...

Demikian, silahkan dikoreksi...

nagato kan klan nya uzumaki mungkin saja dia memang mewarisi mata rinegan sebagai keturunan dari rikodou juga , @ ada juga yang beranggapan bahwa mata rinegan itu muncul setiap 1000 tahun sekali cmiiw , salam kenal gan ane baru masih newbie

Memang pernah dijabarkan di manga atau anime, bahwa Rinnegan muncul 1000 tahun sekali?
Sampai saat ini saya masih percaya bahwa Rinnegan Nagato diberikan oleh Madara,,,
Mungkin nanti akan ada penjelasannya ketika Naruto melawan ET Nagato dan Itachi nanti?
Meskipun tak menutup kemungkinan Madara bohong,,,
Karna seperti yang kita tau,,,
Madara adalah pembohong,,,
BTT,,,
Sekarang saya percayanya kalau Tobi adalah Madara sendiri,,,
Karna kalau dia Izuna,,,
Kemungkinannya sangat kecil, bahkan mustahil,,,

Sthefenexus_Namikaze wrote:

Memang pernah dijabarkan di manga atau anime, bahwa Rinnegan muncul 1000 tahun sekali?
Sampai saat ini saya masih percaya bahwa Rinnegan Nagato diberikan oleh Madara,,,
Mungkin nanti akan ada penjelasannya ketika Naruto melawan ET Nagato dan Itachi nanti?
Meskipun tak menutup kemungkinan Madara bohong,,,
Karna seperti yang kita tau,,,
Madara adalah pembohong,,,
BTT,,,
Sekarang saya percayanya kalau Tobi adalah Madara sendiri,,,
Karna kalau dia Izuna,,,
Kemungkinannya sangat kecil, bahkan mustahil,,,

utk yang bold,,,,,
bisa disertakan juga alasannya,,,,,??
kalimat senpai tsb tdk ada dasar kuatnya jika tdk ikut disertai dg penjelasannya,,,,,

Yang menjadi acuan saya adalah ini,,,
Dan saya rasa ini sudah cukup membuktikan kalau Izuna - Sudah - Mati,,,

Mywahyu Uzūmaki wrote:

Oke gini
`
pertama > gini deh, ku cuma sdikit mperkirakan stelah ku baca artikelnya di sini http://naruto.wikia.com/wiki/Izuna_Uchiha saat sblm madara menggunakan EMS sblm izuna mati, konoha blm di dirikan, dan itu brarti perang dunia ninja blum reda dan mash brlanjut, gax mungkin kalo izuna mati gitu aja setelah matanya di ambil, dia juga ninja yg kuat pasti dia ikut brtarung sblm akhirnya ia mati,
`
2. Stlah kmatian izuna waktu itu madara menantang hashi duel, stelah mreka brdua mendirikan konoha bersama, tujuan EMS juga untk itu, bukan smata hnya untk kpentingan pribadi agar matanya madara abadi, dngan kekuatan EMS madara bisa mengontrol kyubi (modal kuat madara, untk menang mlawan senju krna itulah impian izuna dan madara). Kalo di pikir umpama kita, apa mau gitu aja ngasih hal yg brharga sperti mata kita kpada kknya jika tidak di iming-imingi sbuah impian,
`
3. Jika bner ia menguasai ninjutsu medis, dan tempat untk berexperimen, bisa membuat zetsu putih tumbuh jadi bnyak, kmungkinan ia jga bisa membuat tubuh buatan untk dia sendiri, gabungan dari dna senju dan tubuh uchiha,
`
madara pernah di tmpilkan trluka parah pada lngan kanannya dalm prtarungan yaitu saat mlawan konan, dan torune,
`
soal obito itu,, kyanya ku ngawur, krna ku pnasaran sama prubahan dar tobi,
di part 1 (topeng corak api) di tampil dngan rambut yg agak panjang di hadapan itachi, di part 2 (topeng brbntk obat nyamuk) sngat mngjtkan tobi muncul dngan rambut pendk, smpai akhirnya di part 3 ini ia memakai topeng yg menutupi sluruh kpalanya,
` dn sya kira kekuatn MS tobi dan kakashi sama, sperti prkataan naruto hnya saja punya tobi 3x lebih besar di bnding milik kakashi,
`
CMIIW

begitu, dr kutipan itu, jd sthef san beranggapan bahwa izuna mati dlm pertempuran,,,
jd mnrt anda waktu itu izuna bertempur dlm keadaan buta, dan akhirnya tewas di medan laga,,,
oke lah, jikalau itu alasannya,,,
walau bagi sy itu sama sekali blm cukup membuktikan bahwa izuna benar2 sdh tewas.
krn di manga tdk pernah dijelaskan bahwa izuna bertempur dlm keadaan buta dan akhirnya tewas.

tapi ane gak pernah liat mata dari tobi ini berubah menjadi ms hanya saringgan biasa 3 tomoe

Kalo menurutku mata rinnegan nagato itu diberikan madara deh?

Kalo gak salah pada saat tobi mengambil matanya nagato doi blang gini!

"mata yang dulu kutanamkan akan kuambil kembali, ternyata rambut merah khas uzumaki telah berubah menjadi seputih salju"

kalo gak salah!

Kakashi-Sama wrote:

Kalo menurutku mata rinnegan nagato itu diberikan madara deh?

Kalo gak salah pada saat tobi mengambil matanya nagato doi blang gini!

"mata yang dulu kutanamkan akan kuambil kembali, ternyata rambut merah khas uzumaki telah berubah menjadi seputih salju"

kalo gak salah!

hehe,,,,, OOT juragan,,,,,
yg dibahas adlh 'siapakah tobi sbnrnya'
bukan 'asal usul rinnegan nagato-tobi'
salah room gan,,,,,

jawab keributan yg diatas om

tapi memang OOT

kainu wrote:

tapi ane gak pernah liat mata dari tobi ini berubah menjadi ms hanya saringgan biasa 3 tomoe

Memang sepertinya Om Kishimoto sengaja tdk menampakkan bentuk mata Tobi saat mengeluarkan jutsu...
Saya sdh pernah membahas masalah ini...
Tapi kayaknya nggak mungkin saya posting ulang...
Singkat kata...
Saya menganggap Sharingan Tobi sdh level MS, karena melihat level jutsu2nya...
Dan saya menduga ada kaitannya dgn MS Kakashi...

Saya bahkan berpikiran sharingan Tobi sudah ketahap EMS. Dilihat dari Kyubi yg sangat mengenali bentuk pola mata Tobi yg identik dgn Madara. Kyubi sangat tahu betul mata Madara karena dulu pernah disummon pd saat pertarungan dengan Hashirama. Dan saat bencana kyubi di Konoha itu Kyubi mengenali Tobi sbg Madara berdasarkan pola mata yg sama.

CMIIW

ikutan sdikit bahas sharingan tobi ahh..
kalo ngeliat dari kemampuan jutsu tobi sih kyy emang minimal sudah tahap MS bahkan EMS, karena tobi sering menggunakan jutsu teleportasi(acuannya kakashi juga harus merubah jalur sharinganya jadi mangekyou dulu agar bisa aktifin teleportasi). apalagi sharingan dia mampu genjutsu kyuubi.
tapi kalo ga salah sharingan yg diperlihatkan pas tobi nyerang konoha dlu juga sharingan tomoe 3 deh, karena mata si kyuubi juga berbentuk tomoe 3. padahal sharingan madara yg pernah ditunjukkan di chapter sudah berbentuk EMS dengan bentuk bulat nan rumit.. apakah disini kishimoto sengaja menggambarkan betapa kuatnya sharingan tobi (masih bentuk biasa aja jutsunya udah sehebat itu, apalagi udah nunjukin bentuk EMS??? )

BTT, coba senpai2 liat ini deh
http://i9.mangareader.net/naruto/510/naruto-1490030.jpg
sepertinya disitu pengakuan tobi bahwa dia adalah madara tampak jujur, tidak ada motif buat tobi membohongi konan yg hampir dia bunuh.

Saya juga mau nanya nih,
Setelah deidara di hidupkan kembali oleh kabuto dgn ET, apakah tobi masih memanggil deidara dgn sebutan deidara-senpai.

Code:

 :jiraiiya:  :minato:  :narutosmile:

Hm..
Sama nh senpai..saya bru tamat ngebaca dr episode 1 malah..
1 kesimpulan saya mengenai Tobi..dia udh pasti berasal dr clan uchiha coz kemampuannya memenafaatkan sharingan sangat menakjubkan..

Trus saya juga sependapat dg para senpai bahwa Tobi ≠ Madara salah satu alasannya mengenai pertanyaan dr Hokage 4, "Apakah kau Madara Uchiha?" Tobi malah menjawab "Ohh..aku tidak tahu tentang dia" padahal setelah itu Tobi malah gembar-gembor mengatakan bhwa dia adalah Madara Uchiha..disamping itu msh bnyk keganjilan2 apabila dia adlh Madara..

Akan tetapi yg cukup menipu saya mengenai fisiknya.. Ketika muncul sosok fisik dg rambut panjang..fisik tsb terlihat lebih tinggi dr fisik Tobi sekarang..mlh saya berasumsi adanya dua tokoh di sini..atau kemampuan untuk berpindah wujud kyk Om Oro..

tobi : ninja yang sangat berpengalaman,hampir semua dia ketahui,,hal2 sedetail apapun tentang masa lalu dia ketahui..ini mengindikasikan kalu dia seorang yang sangat pintar..
bisa mengendalikan kyubi,mengkuchiyose kyubi yang hanya bisa dilakukan oleh hashirama dan mandara dia lakukan..segala bentuk segel dan kelemahannya dia ketahui..menurut cahpter naruto tobi berkata "rinnengan adalah milikku dari AWAL"..tubuhnya bisa regenerasi buktinya saat melawan konan lengannya terputus,tapi selang waktu kembali seperti semula..saya yakin zetsu adalah ciptannya,menilik dari chapter 512,,perkataan tobi"aku akan memberikanmu satu zetsu jika kau menagkap kyubi" zetsu juga selama ini yang menjadi mata2 tobi disegala tempat,memonitoring akatsuki sesuai perintah tobi..tobi juga adalah orang yang pernah bertarung melawan hashirama seperti katanya saat menunjukkan tempat yang ada patung hashirama pada kabuto "ini adalah sesuatu yang kukembangkan dari petarungan kami"

kesimpulan..dia adalah madara,maka pasti sebagian tubuhnya sudah dia cangkok dengan sel hashirama seperti danzou(mungkin danzou yang meniru tobi),oleh karena itu dia bisa regenerasi dan izanagi karena memiliki sel hasirama dan berdarah uchiha asli..dan wajar jika dia bisa mengndalikan kyubi/mengkuchiyosenya serta bisa bertahan sampai sekarang(beda zaman)
cuma perkataannya saat melawan yondaime hokage:"apa kau uchiha madara??" terus yondaime meneruskan perkataannya "tidak takmungkin. dia sudah lama mati" tobi menjawab "oh..aku tak tahu tentang itu". Maksud dari perkataan tobi aku tak tahu tentang itu adalah dia tidak tahu kalau uchiha madara sudah mati,karena dialah yang dimaksud"uchiha madara". ini prediksi saya..

Menurut saya tobi adalah sosok zetsu putih,,,, dan peti terakhir yg di keluarkan kabuto adalah sosok madara asli :dei:

Deidara senpai, kau ngejunk tuh....

Deidara senpai, kau ngejunk tuh.... Jangan kurang dari 5 kata.