gmn....menurut wakdau dan senpai yg lainya??
apakah gaara termasuk berchakra besar,,.....

Uzu~Nami WakDau wrote:

Rokudaime wrote:

kabuto dan juga oro mungkin bs di kategorikan pemilik cakra yg besar.
berbagai hasil percobaanya mendukung intesitas cakra yg dimilikinya.
terutama utk kabuto ini yg dulunya terlihat biasa2 aja n memiliki sedikit cakra.
tetapi stelah bertransformasi dg sebagian sel oro pd tubuhnya mnjdikan dirinya memiliki cakra yg besar.

Hmmm...
Silahkan Roku-san ulas saja kedua tokoh ini...
Tentu saja dgn mengedepankan bukti2 yg bisa dijadikan indikator bahwa mereka berchakra sangat besar... Very Happy

orochimaru
dia slh satu sannin yg mampu menciptakan jutsu2 hebat, mngkin dari ke 3 sannin dialah yg paling banyak menciptakan jutsu2 baru dg berbagai hasil penelitiannya itu. yang paling nyata dari orochimaru ini dia memiliki jutsu yg membuat dirinya berganti tubuh dan membuatnya berumur panjang. sbg pertimbangan knp ku calonkan dia sbg ninja bercakra besar adalah
1. dlm keadaan terluka parahpun saat vs jiraya+tsunade yg jg sama2 bertsatus sannin dia tdk bs dikalahkan dg telak. sepintas dia terlihat tdk ada habisnya, meski berkali-kali dipukul tsunade dan di serang jiraiya.
2. dlm mode ular putihnya, dia hampir terlihat sperti ular raksasa berkepala banyak saat vs susasnoo itachi. disini dia hampir bs dikatakan sejenis hewan kuchiyose raksasa.
3. saat menghalau bomb bijuu naruto dlm mode ekor 4 dulu (misi pencarian sasuke), orochimaru mampu mengahalaunya dg jutsu yg sperti pintu benteng berlapis. disini sangat berbeda dg minato yg hanya memindahkannya saja, tetapi jutsu oro ini terjadi kontak langsung dg bomb bijuu itu. kemungkinan jutsu ini sangatlah memerlukan tingkatan cakra yg besar, yg memungkinakan bomb bijuu itu tdk membunuhnya. selain itu stelah peritiwa itu orochimaru mampu memojokkan naruto yg dlm mode biju ekor 4.

kabuto
di awal dia bukanlah siapa2, tetapi stelah menanamkan sel orochimaru dlm tubuhnya dia hampir menyerupai orochimaru yg bahkan kekuatan n cakranyapun hampir2 mirip oro. disini q bs mengatakan kabuto bs melampaui orochimaru baik dlm segi kekuatan dan juga cakranya. pertimbangan knp ku calonkan dia sbg ninja bercakra besar adalah
1. kabuto dlm mode ularnya mampu meloloskan diri meski sdh diikat oleh semen milik kurotsuchi dan elemen kayu yamato dg kekuatan fisiknya saja.
2. pastilah memerlukan cakra yg sangat besar utk memperkuat ikatan pengendalian dg mayat2 ET yg diciptakannya sebanyak itu scr bersama-sama. terlebih bukan sembarangan ninja yg dibangkitkannya itu.
3. dia bs mengkuchiyose manda versi 2 yg memiliki ukuran dan kekuatan yg jauh lbh besar drpd manda yg dulu. disini jg sangat memerlukan cakra yg sangat besar, yg ku tahu ukuran konsumsi cakra sebanding ukuran dan kekuatan dari hasil kuchiyosenya.

Uzu~Nami WakDau wrote:

Ei (Raikage ke-4)


Pada saat pertarungan antara Ei melawan Sasuke, Karin yg menyaksikan aksi Raikage ke-4 ini mengatakan bahwa tingkatan chakra Ei setara dgn Bijuu...
Blm diketahui dgn jelas apa yg menyebabkan Ei memiliki chakra yg sedemikian besar...
Apakah karena faktor keturunan, mengingat ayahnya yg sepertinya juga memiliki chakra yg besar...
Ataukah ia mendapatkannya melalui latihan atau teknik tertentu...

Silahkan dikoreksi...

kalau menurutku cakra Ei setara dengan bijuu adalah dari segi kekuatan. dimana ei dapat meningkatkan kecepatan dan kekuatannya saat mengeluarkan cakranya itu. sedangkan kalau kisame memiliki cakra yang besar dalam artian jumlahnya sama dengan biiju. kalau cakranya biju selain kuat juga jumlahnya tidak terbatas seperti kyubi... cakara kyubi tidak terbatas.

Patrick San wrote:

kayanya agak mustahil ya klo seorang minato ga bs sage mode, gurunya bisa anaknya jg bs. status dia kan Produk terbaik Konoha... hhaha
klo mnurut sya sih chakra dia jg besar. satu bukti aja, saat kyuubi yg dikndaliin madara nyerang konoha, minato bertarung langsung sma madara sekaligus jaga konoha dari amukan kyuubi(seperti bom kyuubi yg dipindahin pke teleportasi). trakhir dia malah "kuat" buat nyegel setengah dari chakra kyubi ke tubuh naruto dan stengahnya lagi ketubuh dia. masih sempet lg nyisain chakra dia dan kushina buat ktemu naruto suatu saat.
The yellow Flash is d'best. . .
:minato:

Utk yg ditebalkan...
Coba senpai lihat chapter 412 lagi...
Ato kalau mau cepat, lihat ini:

Saya kira sdh jelas bukan, bahwa hanya Jiraiya dan Naruto yg bisa berlatih menggunakan Sage Mode...
Minato tdk disebut2 oleh Fukasaku...
Apakah dlm hal ini Fukasaku berbohong?

Kazekage gaara wrote:

gmn....menurut wakdau dan senpai yg lainya??
apakah gaara termasuk berchakra besar,,.....

Hmmm... Gaara ya...
Kalau bagi saya, msh sulit menilai tingkatan chakra Gaara tanpa campur tangan chakra Shukaku...
Dulu ketika Shukaku msh berada di tubuh Gaara, dia memang terlihat memiliki chakra raksasa...
Mengingat dia mampu membuat ombak pasir raksasa...
Tetapi dlm hal ini, tentu kita hrs mengenyampingkan faktor Bijuu...
Karena setiap Jinchuuriki jelas memiliki chakra yg besar, jika chakra Bijuunya ikut dihitung...
Dan Gaara semenjak Shukaku dicabut darinya, blm banyak aksinya yg kita lihat...
Saya sendiri sampai saat ini, blm menganggap tingkatan chakra Gaara spesial seperti tokoh2 yg sdh dibahas di atas...

Koreksi saya jika salah...

Rokudaime wrote:

Uzu~Nami WakDau wrote:

Rokudaime wrote:

kabuto dan juga oro mungkin bs di kategorikan pemilik cakra yg besar.
berbagai hasil percobaanya mendukung intesitas cakra yg dimilikinya.
terutama utk kabuto ini yg dulunya terlihat biasa2 aja n memiliki sedikit cakra.
tetapi stelah bertransformasi dg sebagian sel oro pd tubuhnya mnjdikan dirinya memiliki cakra yg besar.

Hmmm...
Silahkan Roku-san ulas saja kedua tokoh ini...
Tentu saja dgn mengedepankan bukti2 yg bisa dijadikan indikator bahwa mereka berchakra sangat besar... Very Happy

orochimaru
dia slh satu sannin yg mampu menciptakan jutsu2 hebat, mngkin dari ke 3 sannin dialah yg paling banyak menciptakan jutsu2 baru dg berbagai hasil penelitiannya itu. yang paling nyata dari orochimaru ini dia memiliki jutsu yg membuat dirinya berganti tubuh dan membuatnya berumur panjang. sbg pertimbangan knp ku calonkan dia sbg ninja bercakra besar adalah
1. dlm keadaan terluka parahpun saat vs jiraya+tsunade yg jg sama2 bertsatus sannin dia tdk bs dikalahkan dg telak. sepintas dia terlihat tdk ada habisnya, meski berkali-kali dipukul tsunade dan di serang jiraiya.
2. dlm mode ular putihnya, dia hampir terlihat sperti ular raksasa berkepala banyak saat vs susasnoo itachi. disini dia hampir bs dikatakan sejenis hewan kuchiyose raksasa.
3. saat menghalau bomb bijuu naruto dlm mode ekor 4 dulu (misi pencarian sasuke), orochimaru mampu mengahalaunya dg jutsu yg sperti pintu benteng berlapis. disini sangat berbeda dg minato yg hanya memindahkannya saja, tetapi jutsu oro ini terjadi kontak langsung dg bomb bijuu itu. kemungkinan jutsu ini sangatlah memerlukan tingkatan cakra yg besar, yg memungkinakan bomb bijuu itu tdk membunuhnya. selain itu stelah peritiwa itu orochimaru mampu memojokkan naruto yg dlm mode biju ekor 4.

kabuto
di awal dia bukanlah siapa2, tetapi stelah menanamkan sel orochimaru dlm tubuhnya dia hampir menyerupai orochimaru yg bahkan kekuatan n cakranyapun hampir2 mirip oro. disini q bs mengatakan kabuto bs melampaui orochimaru baik dlm segi kekuatan dan juga cakranya. pertimbangan knp ku calonkan dia sbg ninja bercakra besar adalah
1. kabuto dlm mode ularnya mampu meloloskan diri meski sdh diikat oleh semen milik kurotsuchi dan elemen kayu yamato dg kekuatan fisiknya saja.
2. pastilah memerlukan cakra yg sangat besar utk memperkuat ikatan pengendalian dg mayat2 ET yg diciptakannya sebanyak itu scr bersama-sama. terlebih bukan sembarangan ninja yg dibangkitkannya itu.
3. dia bs mengkuchiyose manda versi 2 yg memiliki ukuran dan kekuatan yg jauh lbh besar drpd manda yg dulu. disini jg sangat memerlukan cakra yg sangat besar, yg ku tahu ukuran konsumsi cakra sebanding ukuran dan kekuatan dari hasil kuchiyosenya.

Terima kasih kepada Roku-san atas sumbangan ulasannya, yg mengedepankan bukti2...
Saya berikan hadiah deh...
Rep+1 utk Roku-san...

Tapi sebelumnya, kita perlu membahasnya...
@Orochimaru
Saya rasa banyaknya menciptakan/mengoleksi jutsu, tdk bisa dijadikan patokan, bahwa sesorg berchakra raksasa... ^^
Orochimaru memang sulit sekali dimatikan...
Dia seperti tdk ada habis2nya, meskipun telah menerima pukulan dan hantaman yg bertubi2...
Tapi dia sepertinya bisa kelelahan, yg membuktikan bahwa dia punya batasan chakra...
Nah saya melihat jutsu ularnya--yg mirip dgn kebiasaan ular berganti kulit--adalah yg berperan membuatnya tampak sulit mati...
Pertanyaannya skrg, apakah jutsu itu mengkonsumsi chakra yg teramat besar?
Ketika menahan bom Bijuu itu, saya rasa Orochimaru hanya mengeluarkan chakra utk mensummon 3 gerbang itu. Selanjutnya, saya kira dia tdk mengeluarkan jutsu apa2 lagi, gerbang2 itulah yg berperan menahan bom Bijuu...
Dan lagi2 tdk bisa dipastikan seberapa besar konsumsi chakra utk mensummon 3 gerbang itu...

@Kabuto
Yah memang kekuatan dan chakra kabuto sdh jauh meningkat skrg...
Saya kira hanya ada 2 bukti yg bisa dikedepankan utk menilai Kabuto skrg berchakra raksasa, ataukah tdk...
1. Kabuto mampu meng-ET banyak ninja. Tetapi ninja ET sebanyak itu tdk bergerak serempak, dan Kabuto tdk mengikat mereka semua dgn ikatan kuat. Sehingga mungkin tidak terlalu banyak mengkonsumsi chakranya. Lagipula dia msh menggunakan chakra Orochimaru pada tubuh Anko, yg menunjukkan chakra di tubuhnya msh blm cukup besar...
2. Kabuto mengkuchiyose Manda II. Utk ini memang memerlukan chakra yg besar, seperti kasus Naruto mengkuchiyose Gamabunta. Tetapi apakah juga bisa dijadikan ukuran bahwa chakra Kabuto sdh sangat besar. Hehehe... Saya ingin adil penilaiannya dgn Minato. Minato mampu mengkuchiyose Gamabunta, tetapi blm memiliki chakra yg cukup besar utk menguasai Sage Mode...

Silahkan dikoreksi...

Uzu~Nami WakDau wrote:

[b]
Saya kira sdh jelas bukan, bahwa hanya Jiraiya dan Naruto yg bisa berlatih menggunakan Sage Mode...
Minato tdk disebut2 oleh Fukasaku...
Apakah dlm hal ini Fukasaku berbohong?

Fukasaku ga ada tampang tukang bohong kok senpai..hhe
besarnya cakra seorang ninja bkn ditentukan dari bisa atau tidaknya menguasai sage mode saja kan senpai.. menyegel seekor kyuubi setelah bertempur dan memojokkan madara sudah cukup menggambarkan jumlah cakra minato bukan..

Hehehe...
Memang benar, bahwa Sage Mode bukan satu2nya tolok ukur utk menentukan seseorg berchakra besar ataukah tdk...
Saya tdk menganggap Minato berchakra sedikit lho ya...
Tetapi saya anggap chakra Minato tdk sebesar milik Jiraiya dan Naruto...
Mau tdk mau, faktor Sage Mode itulah yg jadi indikasi utk membandingkan ketiga org ini...

Sage Mode jelas suatu teknik yg sangat penting utk dikuasai, jika seorg ninja memenuhi syarat...
Bayangkan saja...
Seberapa besar meningkatnya kemampuan Minato, jika dia mampu menguasai Sage Mode...
Nah dia sdh jenius, tentu bukan perkara sulit utk menguasai Sage Mode, jika level chakranya memenuhi syarat...
Dan tentu baik para kodok, maupun Jiraiya, tdk akan meyembunyikan (merahasiakan) teknik ini dari Minato...

@ Nami Bangdau : yup bner tuh,, kasarnya tanpa sage mode aja dia adalah produk terbaik konoha plus seorang hokage, apalagi kalo dia jg bisa sage... wahhh kacauuu
hahaaaha

kalo tentang chakra gara yg ditanya sma yg lain gmn senpai?? menurut saya jg chakra gaara tidak spesial, bukan bermaksud merendahkan, tapi gaara yg udah jd kazekage bisa dikalahkan oleh deidara yang jg berchakra tidak spesial..
:gaara:

Uzu~Nami WakDau wrote:

@Orochimaru
Saya rasa banyaknya menciptakan/mengoleksi jutsu, tdk bisa dijadikan patokan, bahwa sesorg berchakra raksasa... ^^
Orochimaru memang sulit sekali dimatikan...
Dia seperti tdk ada habis2nya, meskipun telah menerima pukulan dan hantaman yg bertubi2...
Tapi dia sepertinya bisa kelelahan, yg membuktikan bahwa dia punya batasan chakra...
Nah saya melihat jutsu ularnya--yg mirip dgn kebiasaan ular berganti kulit--adalah yg berperan membuatnya tampak sulit mati...
Pertanyaannya skrg, apakah jutsu itu mengkonsumsi chakra yg teramat besar?
Ketika menahan bom Bijuu itu, saya rasa Orochimaru hanya mengeluarkan chakra utk mensummon 3 gerbang itu. Selanjutnya, saya kira dia tdk mengeluarkan jutsu apa2 lagi, gerbang2 itulah yg berperan menahan bom Bijuu...
Dan lagi2 tdk bisa dipastikan seberapa besar konsumsi chakra utk mensummon 3 gerbang itu...

bold hitam:
ya tentu saja semua ninja pastinya jg bgtu apalagi saat itu oro tdk sdg 100%, raikege Ei pun meski bercakra besar klu di hajar terus2an jg akan kelelahan. terlebih tsunde yg bs mnjdikan dia jd tua klu sdh kelelahan. jd disini apakah faktor kelelhan jg dihitung? q hanya menyampaikan daya tahan tubuh orochimaru itu sebanding dg besarnya cakra yg dimilikinya.
utk jutsu perubahan oro dlm mode ular putih raksasa itu jg bs q kategorikan klu orochimaru bercakra besar. baik ukurannya dan penampilannya hampir mirip sperti monster ular raksasa.

bold merah:
sthuku saat dihajar jiraiya + tsunade orochimaru tdk berganti kulit. q melihatnya palsunya aja yg terkelupas saat itu krn oro selalu berusaha berpenampilan sperti dirinya yg asli meski dia sdh berganti-ganti tubuh dg kulit palsunya itu. klu gk salah saat itu orochimaru msh gunakan tubuh seorang cewek dan q kira oro hanya berganti kulit jika dlm mode ular putih.

bold biru:
setahuku khusus utk jutsu pemanggil, dlm konsumsi cakranya sebanding dg yg kekuatan yg dipanggilnya itu. sbg contohnya naruto yg dulu sering gagal memanggil gamabunta krn tingkatan cakranya kecil, tetapi stelah menggunakan cakra kyuubi barulah dulu dia bs memanggil gamabunta. jd jutsu oro yg sperti benteng berlapis itu ku kategorikan memakan cakra besar krn sebanding dg kekuatannya yg mampu menahan bom bijuu naruto dlm mode ekor 4.

Uzu~Nami WakDau wrote:

@Kabuto
Yah memang kekuatan dan chakra kabuto sdh jauh meningkat skrg...
Saya kira hanya ada 2 bukti yg bisa dikedepankan utk menilai Kabuto skrg berchakra raksasa, ataukah tdk...
1. Kabuto mampu meng-ET banyak ninja. Tetapi ninja ET sebanyak itu tdk bergerak serempak, dan Kabuto tdk mengikat mereka semua dgn ikatan kuat. Sehingga mungkin tidak terlalu banyak mengkonsumsi chakranya. Lagipula dia msh menggunakan chakra Orochimaru pada tubuh Anko, yg menunjukkan chakra di tubuhnya msh blm cukup besar...
2. Kabuto mengkuchiyose Manda II. Utk ini memang memerlukan chakra yg besar, seperti kasus Naruto mengkuchiyose Gamabunta. Tetapi apakah juga bisa dijadikan ukuran bahwa chakra Kabuto sdh sangat besar. Hehehe... Saya ingin adil penilaiannya dgn Minato. Minato mampu mengkuchiyose Gamabunta, tetapi blm memiliki chakra yg cukup besar utk menguasai Sage Mode...

bold hitam:
yg di maksud itu bukanlah pergerakannya tetapi pengendalian ikatan masing2 mayat ET, justru dg keberadaan anko itulah bs dikatakan pengendalian iktan ET itu memerlukan cakra besar. q kira anko disini berfungsi sbg suplai cadangan cakra aja. apalagi dia mndptkan anko krn tdk sengaja bertemu dg anko yg mencari keberadaan persembunyian akatsuki kan? klu saja anko saat itu tdk ada misi disana, apakah kabuto akan memiliki cadangan suplai cakra anko ini? q kira kabuto akan menggunakan cakranya sendiri.

bold oranye:
q kira udah kasus beda menyamakan manda versi 2 dg gamabunta, lbh tepatnya gamabunta itu sebanding dg manda versi 1 baik itu segi kekuatan maupun ukurannya. tetapi utk manda versi 2 ini q kira baik kekuatan n terlebih ukurannya melampaui gamabunta. jd tingkatan konsumsi cakra pastilah memerlukan lbh besar utk memanggil manda versi 2.
oya utk pertimbangan kabuto yg mampu meloloskan diri dari ikatan elemen kayu yamato n semen milik kurotsuchi sekaligus itu dg hanya fisiknya aja gmn? sthuku tdk sembarang org bs melepaskan diri dari ikatan elemen kayu yamato terlebih disokong oleh semen milik kurotsuchi.

sbenranya tolak ukur ninja dikatkan bercakra besar itu kyk gmn sih?
apa harus terlihat sangar sperti raikage Ei, brutal sperti pukulan tsunade, hanya jinchuriki?
apakah kisame jg bs dikatakan bercakra besar jika tdk memiliki samehada? dia kan mndpt suplai cakra besar stelah bergabung dg samehada kan......

menurut saya yang paling besar cakranya adalah madara alias tobi karena kyubi sendiri mengakui kalau cakra madara lebih terkutuk dari dirinya, kemudian di ssul shodaime hokage, pain nagato, kisame, uzumaki mito, uzumaki kushina yang keduanya merupakan keturunan uzumaki bekas jinchuriki kyubi yang katanya keturunan uzumaki memiliki daya hidup yang hebat dan kemampuan dlm segel. lalu uchiha itachi, orochimaru, jiraya, tsunade, hanzo si salamander, naruto, ei raikage dan tsucikage yang mengurung sasuke waktu pertemuan 5 kage

Sebenarnya Naruto itu tipe Shinobi berchakra kecil,,,
Bila Kyubi tidak ada,,,
Ini dibuktikan dengan Naruto sewaktu mencoba untuk memanggil kuchiyose katak, tidak bisa2,,,
Tapi dengan bantuan chakra kyubi, Naruto bahkan bisa memanggil Gamabunta,,,
Jadi Naruto chakranya sedikit donk,,,

Sthefen@
naruto bisa rasenshuriken tidak memakai chakra kyubi jutsu rasenshuriken ini yg memerlukan chakra yg besar.. Bahkan kalo dalam sage hanya bisa 2 kali.. Dan di perlihatkan saat pertarungan kakuzu

Benar,,,
Tapi Rasenshuriken yang ini beda,,,
Gak dilempar,,,
Tapi Naruto setelah itu sekarat (hampir pingsan atau udah pingsan? Lupa) dan tangannya cedera (udah efek sampingnya sih).
Dan juga, tentu dalam mode biasa Naruto takkan bisa menggunakan rasenshuriken yang dilempar,,,
Buktinya, dalam mode Senjutsu saja, hanya bisa digunakan 2 kali,,,
Tapi dengan chakra kyubi, bisa berkali2,,,

@Rokudaime

Utk Orochimaru...
Yg saya maksud dgn berganti kulit...
Yaitu ketika dia melawan Naruto...
Dimana setelah badannya rusak, Oro memuntahkan badan baru, yg terlihat kembali sehat...
Jutsu itu yg saya anggap mirip dgn ular ganti kulit...
Nah apakah di sini jutsu itu tdk berperan besar membuat Oro tampak seperti tdk bisa kehabisan tenaga dan chakra, dan sulit sekali dimatikan?
Saya menduga jurus itu bisa mengembalikan tenaga dan chakra Oro seperti sedia kala...
Sehingga walaupun chakranya tdk terlampau besar, dgn jurus itu dia dpt mengisi ulang chakranya dgn segera...
Tetapi bingung juga sih dgn jurus ini...
Karena kalau begitu, terlihat jurus ini begitu sempurna...

Lalu mengenai Kuchiyose...
Saya setuju bahwa konsumsi chakra pada jurus kuchiyose sebanding dgn besar objek yg dipanggil...
Tetapi utk kasus Naruto, saya kira wajar kalau Naruto ketika kecil tdk mampu mengkuchiyose Gamabunta dgn chakranya sendiri, karena kemampuan fisik dan chakranya tentunya blm sebanding dgn Jiraiya ataupun Oro...
Dan kita juga tdk tahu seberapa banyak chakra Kyuubi yg dipinjam Naruto utk mengkuchiyose Gamabunta...
===========================================================
Bisa saja khan begini...
Misal:
Jiraiya punya chakra sebanyak 1.000...
Naruto kecil punya chakra sebanyak 300...
Kyuubi punya chakra 1.000.000.000...
Utk manggil Gamabunta, memerlukan chakra sebanyak 500...
Nah Naruto cuma minjam chakra sebanyak 500 dari Kyuubi...
===========================================================
Coba kalau kita kaitkan dgn Minato...
Minato dari aksi2nya, tampak seperti memiliki chakra yg sangat besar, dan ia juga mampu mengkuchiyose Gamabunta...
Tetapi sungguh saya merasa aneh ketika mengetahui ternyata dia tdk tergolong ninja yg mampu menguasai Sage Mode...
Maka mau tdk mau, saya menganggap dia tdk memiliki chakra sebesar Jiraiya...
Nah jadi saya menganggap pula...
Blm tentu ninja2 yg mampu mengkuchiyose hewan2 raksasa itu memiliki jml chakra sangat besar...
Kecuali jika mengkuchiyose banyak hewan raksasa sekaligus...
Seperti Nagato dan Shima...
Faktor cepat tdknya seorg ninja mengalami kelelahan, saya kira bisa juga dijadikan indikator seberapa besar chakranya...

Utk Kabuto...
Yah Kabuto memang sepertinya skrg sdh punya jumlah chakra yg lebih besar dari Oro...
Mengingat kualitas ETnya yg sdh melewati Oro, dan Kuchiyose Manda II itu...
Tapi saya msh bertanya2...
Apakah Manda II itu memang jauh sekali lebih besar dari Manda I?
Seingat saya ketika Kabuto memasuki hidungnya, Manda II tdk terlalu jauh lebih besar dari Manda I...
Dan juga Kabuto sblm bertemu Tobi, ia banyak membunuh org, yg sepertinya dihisap kekuatan mereka...
Kabuto juga mengambil chakra tambahan dari Anko...
Nah berarti Kabuto banyak mengambil "suplemen" dari luar...
Apakah nantinya jumlah chakra yg terlihat sangat besar itu bisa bertahan secara permanen di tubuhnya?
Atau hanya sementara, dan ketika habis tdk bisa kembali terisi, tanpa mengambil "suplemen" itu?
Karena yg saya maksud dgn ninja2 berchakra raksasa di sini, adalah mereka yg memiliki chakra itu secara permanen...

Dan utk Anko...
Saya kira Kabuto bukan tdk sengaja ingin mengambil chakra dari Anko...
Kabuto sepertinya sengaja utk memancing Anko dkk utk terus mengikutinya...
Ingat kan dgn jejak2 yg ditinggalkan Kabuto...
Jadi saya kira sejak awal Kabuto memang berniat membuat jebakan utk menangkap Anko...

Mengenai kriteria seorg ninja dikatakan berchakra sangat besar...
Saya melihatnya dari info langsung dari chapter, melihat karakteristik jutsunya, dan melalui perbandingan dgn ninja2 yg lain...
Mungkin kita punya standar penilaian yg berbeda...
Nggak masalah kok...
Saya tdk memaksakan apa yg saya yakini kpd senpai2 sekalian...
Justru saya membuat thread ini utk memancing diskusi2 seperti ini...
Sehingga kita dpt membandingkan penilaian masing2 kita...

Silahkan dikoreksi senpai...
Maklumlah, saya seringkali ngawur...

Sthefenexus_Namikaze wrote:

Sebenarnya Naruto itu tipe Shinobi berchakra kecil,,,
Bila Kyubi tidak ada,,,
Ini dibuktikan dengan Naruto sewaktu mencoba untuk memanggil kuchiyose katak, tidak bisa2,,,
Tapi dengan bantuan chakra kyubi, Naruto bahkan bisa memanggil Gamabunta,,,
Jadi Naruto chakranya sedikit donk,,,

Itu kan ketika dia msh kecil...
Ya jgn dibandingkan dgn Jiraiya yg sdh dewasa...
Kemampuan seorg ninja itu kan berkembang seiring bertambahnya umur...
Coba deh dikira2...
Waktu para Sannin seumuran Naruto kecil itu, bisa nggak mereka Kuchiyose Gamabunta, Manda, dan Katsuyu?

Dan 1 fakta bahwa chakra Naruto sdh lumayan besar ketika dia msh kecil...
Adalah ketika ujian Chuunin di hutan itu...
Naruto saat itu tdk bisa menggunakan chakra Kyuubi, karena ulah Oro yg membuat segel penahan...
Tetapi saat berhadapan dgn ninja2 dari Amegakure kalau nggak salah, Naruto tetap mampu menggunakan Tajuu Kagebunshin...
Yg itu menandakan, chakranya sendiri ketika itu sdh lumayan besar, melebihi para Genin lainnya...

Sthefenexus_Namikaze wrote:

Benar,,,
Tapi Rasenshuriken yang ini beda,,,
Gak dilempar,,,
Tapi Naruto setelah itu sekarat (hampir pingsan atau udah pingsan? Lupa) dan tangannya cedera (udah efek sampingnya sih).
Dan juga, tentu dalam mode biasa Naruto takkan bisa menggunakan rasenshuriken yang dilempar,,,
Buktinya, dalam mode Senjutsu saja, hanya bisa digunakan 2 kali,,,
Tapi dengan chakra kyubi, bisa berkali2,,,

Blm tentu juga kan...?
Dia ketika melawan Kakuzu kan blm tau dgn resiko penggunaan RasenShuriken...
Jadi wajar blm belajar melempar...
Sehingga blm tentu juga tdk bisa...
Karena saya kira, proses membuat RasenShuriken lah yg jauh lebih berat, ketimbang melempar...

Waw,,,
2x sanggahan dari Wakdau-Senpai,,,
Saya kalah telak nie,,,
Tapi itu bagus,,,
Saya suka,,,
Jadinya tidak akan ada salah faham,,,
Sekali lagi, terimakasih Wakdau-Senpai,,,
Jadi buat Naruto, kita kasih berapa nilainya tanpa kyubi?
8 atau 9?

@Sthefenexus_Namikaze
Aaahhh jgn mikir kalah menang...
Kita bukan lagi debat kusir buat cari kalah menang di sini...
Kita berdiskusi mencari kebenaran pemahaman...
...
Hmmm...
Kalau diangkakan...
Maka menurut saya:
Kisame & Ei = 10
Mito, Kushina, & Naruto = 9,5
Jiraiya = 9
Kabuto & Minato = 8,5
Orochimaru = 8

Dan yg memiliki poin 9 ke atas, saya nilai sebagai ninja berchakra raksasa...
Utk yg memiliki poin 10, saya nilai sbg ninja dgn chakra setara Bijuu...
Hehehe...
Mungkin saya ngawur lagi neh...
Silahkan dikoreksi...

berarti utk ninja yg menggunakan tambahan cakra dari luar tdk termasuk dong?
kisame kan jg bs dikategorikan itu, mengingat dia bercakra besar krn bantuan samehada bukan......
dan jg utk kasus bee yg klu tanpa hachibi, apa bs dipastikan klu dia bercakra besar sperti halnya raikege EI?
mengenai manda versi dua udh djelaskan kabuto berkata klu manda versi skrg ini jauh lbh kuat dr sbelomnya. utk ukurannya bs dilihat dg membandingkannya dg pulau kura2 yg sebesar itu. q kira ukurannya udah melampaui manda versi lama. disamping itu kabuto kan msk kehidung stelah berubah mnjdi ular yg ukurannya lbh besar dari tubuh aslinya sendiri.

oya satu yg belom ditanggapi yaitu terlepasnya kabuto dari ikatan elemen kayu yamato n semen milik kurotsuchi sekaligus. apa itu tdk bs dijadikan indikasi klu kabuto bercakra besar? mengingat bukan sembarang org yg mampu melepaskan diri dari ikatan mokuton terlebi di topang dg semen milik kurotsuchi

q kira utk faktor jutsu jg bs di jadikan indikasi utk menilai ninja itu bercakra besar or tdk,
klu bukan melihat dari jutsunya akan tdk adil jika hanya menilai dari penampilan luarnya aja. akan lbh baik jika jutsu2nya jg dijadikan tolak ukur sekalian bukan?

Untuk ninja yg mendapatkan chakra dari luar, tergantung apakah ukuran chakranya itu akan bersifat permanen, atau habis sekali pakai...
Tentu yg saya maksud, adalah yg ukuran chakranya itu permanen...

Utk Kisame...
Memang sepertinya jutsu menghisap chakranya dan keberadaan Samehada yg berperan membuat ukuran chakranya begitu besar...
Tetapi sifatnya sepertinya permanen...
Karena kalau tdk permanen, tentunya Kisame tdk akan dikenal sbg Bijuu tanpa ekor...
Mungkin hanya akan dikenal sbg ninja yg jago ngisap chakra org...
Dan Semehada juga dikatakan mengkonsumsi chakra Kisame, yg membuat chakra keduanya identik...

Untuk Bee...
Saya juga msh ragu, apakah Bee punya chakra yg sangat besar...
Makanya saya tdk memasukkannya ke dlm daftar...
Menurut saya, level jumlah chakra Bee msh di bawah Naruto, apalagi dari Ei...
Indikasinya menurut saya...
Naruto mampu menggunakan MB dlm waktu yg lama...
Bayangkan selama pergerakannya sejak keluar dari pulau kura2, Naruto terus2an mengaktifkan MBnya...
Di tambah dia membuat banyak bunshin...
Tentunya chakranya sangat besar, sehingga blm habis tersedot Kyuubi...
Nah Bee tdk pernah terlihat menggunakan MB selama itu...

Untuk Manda II...
Saya membandingkannya dengan melihat gbr2 ini...



Kabuto dlm wujud ular memang sedikit lebih besar dari wujud manusianya...
Dan setelah membandingkan gbr2 yg menunjukkan Oro-Kabuto di kepala Manda I, dan Kabuto wujud ular di kepala Manda II, maka menurut saya besarnya tubuh Manda II tdk terlalu jauh lebih besar dari Manda I...
Mungkin karena Manda II merupakan ular cobra, maka bagian lehernya terlihat membesar...

Mengenai Kabuto yg meloloskan diri...
Yg perlu digaris bawahi adalah, Kabuto lolos dgn teknik yg merubahnya menjadi bentuk ular, dan meninggalkan cangkang tubuh manusianya yg msh terperangkap...
Tentunya dgn cara itu, maka dpt dimaklumi kenapa Kabuto bisa lolos...
Dan saya msh blm melihat bahwa teknik itu mengindikasikan, penggunaan chakra yg teramat besar...

Ya saya sangat setuju bahwa jutsu/teknik juga bisa dijadikan indikasi apakah seorg ninja memiliki chakra yg teramat besar...
Seperti teknik Sage Mode...
Hanya sayangnya tdk semua teknik ada keterangan jelasnya, seberapa besar konsumsi chakranya...
Sehingga terkadang kita hrs menyimpulkan sendiri...
Yah tapi nggak masalah kalau kita punya versi masing2 di sini...
Silahkan ulas saja sebanyak2nya ninja2 yg menurut senpai2 memiliki chakra raksasa di sini...
:narutohappy:

utk kisame emng cakranya identik tp bukan berarti cakra yg diterima dari samehada akan permanen. krn kisame sendiri hanya bs berubah dlm mode bijuu tak berekor jika bergabung dg samehada. jd julukan itu ada krn adanya samehada itu krn fushion antara kisame n samehada. klu dia scr individual q kira cakranya tdk bs dikategorikan bercakra besar.
terlebih disini tdk ada penilaian n tolak ukur org bercakra besar itu sperti apa.

klu khusus orochimaru yg dlm mode monster ular putih raksasa, q kira dia bercakra besar.
klu gak salah saat vs susanoo itachi dulu. nampak dia berkekuatan raksasa meski dia kalah oleh susanoo itachi dg segel pedang tothsuka.

mengenai manda q hanya fokus pd perkataan kabuto yg tak lain penciptanya yg tk mungkin dia bohong. baik ukuran, kekuatan, indra perasanya jauh lbh besar sperti kata kabuto.

coba bandingkan ukrn manda versi 2 ini dg pulau kura2 yg super besar itu

Kisame dan Samehada tdk setiap saat menghisap chakra org lain...
Dan saya kira Kisame hanya akan mengambil chakra dari Samehada, pada saat Samehada menyentuh dan menghisap chakra org lain...
Sebaliknya pada keadaan biasa (tdk bertarung), saya rasa Samehada lah yg mengambil chakra Kisame...
Yg hal ini menunjukkan besarnya chakra Kisame...
Pada saat tiruan Kisame melawan tim Guy, Kisame sama sekali tdk ada menghisap chakra org lain...
Dan Pain menggunakan 30% chakra Kisame utk membuat tiruan itu...
Nah menurut Neji, Kisame tiruan itu yg bermuatan 30% chakra Kisame asli, memiliki chakra setara dgn Naruto yg menggunakan chakra Kyuubi pada saat ujian chuunin...
Bisa dibayangkan besar chakra Kisame yg aslinya...
Dan dari situ juga, saya menyimpulkan bahwa walaupun sering menghisap chakra org lain ketika sdg bertarung, Kisame aslinya sdh memiliki chakra yg sangat besar...
Menghisap chakra org lain itu menurut saya utamanya adalah berfungsi utk melemahkan org lain saja, tetapi bonusnya, Kisame juga bisa memakai chakra org lain tsb...

Baiklah Roku-san, saya tetap menghormati penilaian senpai ttg hal ini...
Tapi utk Orochimaru, saya msh menganggap level chakranya blm sebesar Tsunade dan Jiraiya...
Dari databook III, stamina Orochimaru msh lebih rendah dari Tsunade, apalagi dari Jiraiya...
Yg saya rasa stamina itu berbanding lurus dgn jumlah chakra dan kekuatan fisik...
Jurus2 Orochimaru yg telah Roku-san tunjukkan itu, menurut saya lebih mirip dgn jurus siluman yg merubah wujudnya sangat luar biasa, tetapi tingkat kekuatannya tdk terlalu tinggi...
Terbukti dia tdk berdaya menaklukkan Sasuke...
Dan dia baru bisa keluar, setelah kekuatan Sasuke melemah sampai pada tingkat kritis...

Mengenai Manda II...
Saya tdk mengingkari bahwa Manda II lebih besar dari Manda I...
Tetapi dari gbr yg sdh saya tunjukkan di atas (*saya juga sdh mempertimbangkan gbr Manda II bersama kura2 raksasa), ukuran Manda II menurut saya tdk sampai 1,5 kalinya Manda I...
Tapi ini hanya alat bukti, bukan pada ukuran Manda II inti dari bahasan kita...
Saya setuju bahwa Kabuto telah melampaui Orochimaru dlm hal kekuatan dan Chakra...
Tetapi saya msh ragu, apakah sdh selevel dgn sebut saja Jiraiya ataupun para Uzumaki...

Ada 1 poin penting yg membuat saya msh ragu dgn level chakra Kabuto ini...
Kabuto dlm perjalanannya menuju markas Akatsuki, yg ia dibuntuti Anko dkk, sepertinya banyak membunuh org utk menghisap chakra mereka...
Nah ia sepertinya melakukan itu sbg tabungan chakra sblm beraksi dlm peperangan ini...
Dan saya blm melihat indikasi, bahwa tanpa menghisap kekuatan org lain, Kabuto msh tetap mampu melakukan aksi2nya itu...
Saya kira dlm hal ini, Kabuto berbeda dgn Kisame...
Kisame menghisap chakra org lain, menurut saya tujuan utamanya utk melemahkan lawannya itu...
Tetapi Kabuto, mengambil chakra org lain, tujuan utamanya utk menambah kekuatannya sendiri...
Demikian penilaian saya...

lama gak ol. ikut gabung ya....
wah...tampilannya baru ya FAN ini. pa kbr smuanya?....hehe

hmm...sbenarnya tolak ukur ninja dikatakan bercakra bsr itu sperti apa?
apakah dari sejarah klannya aja sperti klan senju ,uchiha, uzumaki yg berhak? n jg data book? sebaiknya faktor jutsu jg dijadikan pertimbangan utama utk mengukur besarnya cakra yg dimlki oleh ninja tertentu. biar adil bagi semua karakter gtu, terutama ninja2 pemilik kekkei genkai macam mei terumi n Oonoki dsb itu.
kecuali sih klu judul topiknya bercakra spesial mngkin hanya segelintir sja yg termasuk.

uzunami sama@
utk kasus kisame q jg msh ragu klu dia bercakra besar sperti lyaknya raikage EI dan sejenisnya itu. terutama tanpa samehadanya q kira kisame bukan termasuk bercakra besar.
sperti yg uzu sama diatas ktkan katanya pain hanya menggunakan 30% cakra kisame, tp yg jd pertanyaan 30% itu murni milik kisame aja atau udah gabungan dari samehada? mengingat samehada msh di bawa oleh kisame.
klu kisame di kenal dg bijuu tak berekorpun itu krn faktor X yaitu samehada itu yg membuat cakranya terlihat besar. kira2 sperti itu....

oya..bs dipastikan klu kisame dlm keadaan tdk bertarung, samehada terus menghisap cakra kisame? klupun makan pa jg berlangsung terus menerus? mgkn di chapter ada yg menunjukkan itu dan q kelewatan
klu gk salah cakra kisame sama dg cakra yg dimiliki oleh samehada kan? bs jd krn sama itulah samehada tdk menghisap cakra kisame.
dan juga kabuto itu apa jg benar2 menghisap cakra dari org2 yg di bunuhnya itu?
mohon pencerahannya ya senpai2....

Rokudaime wrote:

klu khusus orochimaru yg dlm mode monster ular putih raksasa, q kira dia bercakra besar.
klu gak salah saat vs susanoo itachi dulu. nampak dia berkekuatan raksasa meski dia kalah oleh susanoo itachi dg segel pedang tothsuka.

kyakx klu mempertimbngkn perubahan oro dlm mode monster ular raksasa berkepala banyak itu, kemungkinan jg sih orochimaru msk dlm kategori bercakra besar.
dia sepintas mirip sperti bijuu yg sperti kisame yg berubh jd bijuu tk berekor,
tp nilai plus dari orochimaru ini tdk memerlukan cakra tambahan dari org lain/alat pedang sprti samaehada itu.

tapi ada kalanya orochimaru dlm titik terlemahnya yaitu saat akhir memerlukan pergantian tubuh utk dirinya, sprti saat dia dg mudahnya dikalahkan sasuke. jd bkn berarti kekalahan orochimaru pd sasuke bs dijadikan indikasi klu cakra orochimaru kecil, bagaimanapun jg klu ninja bercakra besar ada kalanya d saat2 tertentu mengalami kelelahan.
yah...sperti ktku td jutsu dijadikan prtimbangan utk mengukur volume cakra seseorang,
jutsu oro yg berubah sperti ular raksasa itu bs jg dijadikan indikasi klu dia bercakra besar.

maaf senpai2 klu pndptku tdk mudah diphmi....