Kenapa ya waktu itu yondaime tidak membunuh tobi ketika penyerangan kyuubi 16 tahun silam..
apa tobi lebih kuat dari yondaime atau yondaime punya perhitungan lain???
mohon diskusinya ;p

Berdasarkan isi chapter 502 dan 503...
Saya rasa Minato punya niat utk membunuh Tobi, tetapi tdk kesampaian...
Jadi bukan karena tdk ingin, tetapi karena mungkin situasinya tdk memungkinkan...

Pertama, Tobi segera pergi begitu ia terluka...
Meskipun sebelum pergi Tobi msh sempat berbicara, saya kira tdk mudah utk Minato ketika itu mengejar dan menghabisi Tobi...
Minato sdh mengatakan, bahwa teleport Tobi lebih cepat dari milik Tobirama dan miliknya...
Jadi tdk mudah bagi Minato mengejar Tobi...
Lagipula... Utk dpt teleport ke posisi Tobi, Minato terlebih dulu hrs menandai posisinya (atau menempatkan kunainya)...
Jadi ini menyulitkan, manakala Tobi berpindah ke t4 dimana tdk ada kunai (penanda) dari Minato...

Kedua, konsentrasi Minato mungkin terpecah karena memikirkan serangan Kyuubi thd desa...
Mungkin setelah berhasil melukai Tobi, dan melepaskan Genjutsu Tobi pada Kyuubi, Minato lebih mengutamakan melindungi desa dari serangan Kyuubi...

kyakx klu minato mau mengejar tobi msh bs kesampaian, mengingat tubuh tobi sdh di tandai oleh minato. jd kemanapun saat itu tobi pergi menggunakan teleportnya, q kira minato msh bs mngejarnya dan menyerangnya.

tp disini situasinya aja yg tdk mendukung, dmn minato sbg ayah yg sekaligus hokage dihadapkan pd 2 masalah yg tdk kalah pentinya yaitu melindungi keluarganya sekaligus melindungi konoha dari kyuubi. mungkin atas dasar pertimbangan itulah minato memutuskan tdk mengejar tobi saat itu.

Saya Mau tanya pada Uzu-nami sama,,
anda mengatkan kalau teleport tobilebih cepat dari tobirama dan minato!!!
berarti tobirama juga bisa menggunkan jurus teleport???

saat itu tobi kan melarikan diri setelah yondaime berhasil melepaskan kyuubi dari kontrol tobi,, dan minato memilih untuk membiarkan tobi dan mengatasi kyuubi yg mengamuk. walaupun disitu ada hiruzen.
kenapa minato tidak menyerahkan kyuubi pada hiruzen dan mengejar tobi, padahal minato sendiri sudah berkata "orang ini akan menjadi ancaman terbesar bagi desa ketimbang kyuubi"

menurut ku peluang minato untuk membunuh tobi cukup besar, karena saat itu minato juga sudah berhasil melukai tobi

Portgas D. Bee wrote:

berarti tobirama juga bisa menggunkan jurus teleport???

Yap..sepengetahuan saya Tobirama memang bisa menggunakan teleport. Bisa dicek di chapter 502.


He can control The Kyubi and is better at space-time ninjutsu than Me or Nidaime



Mengenai mengapa Minato tidak mengejar Tobi karena Minato punya pertimbangan. Ingat pada saat itu konsentrasi Minato sangat terpecah. Dia harus berpikir bagaimana caranya menghadapi Tobi, lalu memikirkan nasib desa Konoha yg diserang Kyubi,nasib Kushina dan nasib bayi pertamanya Naruto. Seorang Shinobi sejati haruslah berpikiran cerdas dan cepat dan tidak boleh egois. Saya setuju dengan keputusan Minato yg lebih memilih utk membiarkan Tobi pergi. Karena jika dia mengejar Tobi, bagaimana dengan nasib Konoha, Kushina serta Naruto.

Seandainya dia mengejar Tobi, dia pasti akan mengadakan pertarungan yg sangat panjang. Dan mungkin pada saat itu desa Konoha sudah luluh lantah akibat Kyubi. Dan belum lagi dengan nasib Kushina dan Naruto. Dengan dia lebih memilih melawan Kyubi, paling tidak dia bisa menyelamatkan desa Konoha dari kerusakan yg lebih parah dan jg bisa menyelamatkan nasib Naruto.

Mengapa Minato tdk menyerahkan Kyubi pada Hiruzen ?
Ketika bertarung dengan Tobi, Minato sudah menyerahkan Kyubi pada Hiruzen. Tapi perlu diingat kekuatan Kyubi sangat menyeramkan. Tetap saja ada keraguan dari diri Minato apakah Hiruzen mampu menghadapi Kyubi. Apalagi dengan biju bomb nya yg sangat dahsyat. Disini Minato menyerahkan Kyubi ke Hiruzen semampunya Hiruzen menahan serangan Kyubi sampai Minato kembali.

Setelah Tobi sudah 'kabur' dari Konoha, barulah Minato kembali untuk melawan Kyubi.

hyosoka wrote:

Portgas D. Bee wrote:

berarti tobirama juga bisa menggunkan jurus teleport???

Yap..sepengetahuan saya Tobirama memang bisa menggunakan teleport. Bisa dicek di chapter 502.


He can control The Kyubi dan is better at space-time ninjutsu than Me or Nidaime



Mengenai mengapa Minato tidak mengejar Tobi karena Minato punya pertimbangan. Ingat pada saat itu konsentrasi Minato sangat terpecah. Dia harus berpikir bagaimana caranya menghadapi Tobi, lalu memikirkan nasib desa Konoha yg diserang Kyubi,nasib Kushina dan nasib bayi pertamanya Naruto. Seorang Shinobi sejati haruslah berpikiran cerdas dan cepat dan tidak boleh egois. Saya setuju dengan keputusan Minato yg lebih memilih utk membiarkan Tobi pergi. Karena jika dia mengejar Tobi, bagaimana dengan nasib Konoha, Kushina serta Naruto.

Seandainya dia mengejar Tobi, dia pasti akan mengadakan pertarungan yg sangat panjang. Dan mungkin pada saat itu desa Konoha sudah luluh lantah akibat Kyubi. Dan belum lagi dengan nasib Kushina dan Naruto. Dengan dia lebih memilih melawan Kyubi, paling tidak dia bisa menyelamatkan desa Konoha dari kerusakan yg lebih parah dan jg bisa menyelamatkan nasib Naruto.

Mengapa Minato tdk menyerahkan Kyubi pada Hiruzen ?
Ketika bertarung dengan Tobi, Minato sudah menyerahkan Kyubi pada Hiruzen. Tapi perlu diingat kekuatan Kyubi sangat menyeramkan. Tetap saja ada keraguan dari diri Minato apakah Hiruzen mampu menghadapi Kyubi. Apalagi dengan biju bomb nya yg sangat dahsyat. Disini Minato menyerahkan Kyubi ke Hiruzen semampunya Hiruzen menahan serangan Kyubi sampai Minato kembali.

Setelah Tobi sudah 'kabur' dari Konoha, barulah Minato kembali untuk melawan Kyubi.

senpai saya juga agak ragu kalau tobirama dibilang bisa teleport, karena setahu saya space-time ninjutsu atau jikukan ninjutsu itu bukan saja melulu jutsu teleport...
kuchiyose no jutsu juga termasuk time space jutsu, karena memindahkan hewan dari dimensi lain ke dimensi pertarungan (***http://naruto.wikia.com/wiki/Summoning_Technique)

space time ninjutsu termasuk juga mungkin Edo thensei yang berhasil ditemukan oleh nidaime.

Space-time ninjutsu memang bukan hanya tentang teleport. Kuchiyose no jutsu dan ET jg termasuk dari bagian space-time ninjutsu. Tapi yg harus digaris bawahi disini adalah maksud dari space-time ninjutsu yg sedang dikatakan Minato. Disini kita lihat kronologis kejadian pada saat itu sehingga kita bisa tahu space-time ninjutsu apakah yg dimaksud oleh Minato. Kita runut kejadiannya kebelakang sebentar.

Sesaat setelah Minato berhasil memindahkan biju bomb Kyubi, Tobi tiba-tiba muncul dihadapannya dengan menggunakan teleportnya. Lalu Tobi mencoba menyerap tubuh Minato dengan teleportnya. Minato berhasil menghindari serangan Tobi dengan menggunakan teleport Hiraishin nya dan berpindah ketempat lain. Lalu Tobi mengikuti Minato dengan teleportnya juga dan muncul dihadapannya.

Dari kejadian itu saya berpendapat space-time ninjutsu yg sedang dibicarakan Minato adalah tentang teleport. Bukan tentang Kuchiyose no jutsu atau ET. Karena sangat aneh jika pada saat itu padahal mereka sedang beradu teleport lalu tiba2 membicarakan masalah ( ambilah contoh) Kuchiyose no jutsu. Karena sangat tidak relevan antara keadaan dengan ucapan.

Mengenai teleport Tobirama itu seperti apa, saya juga kurang tahu. Apakah seperti Minato, saya juga kurang tahu.

CMIIW

hyosoka wrote:

Space-time ninjutsu memang bukan hanya tentang teleport. Kuchiyose no jutsu dan ET jg termasuk dari bagian space-time ninjutsu. Tapi yg harus digaris bawahi disini adalah maksud dari space-time ninjutsu yg sedang dikatakan Minato. Disini kita lihat kronologis kejadian pada saat itu sehingga kita bisa tahu space-time ninjutsu apakah yg dimaksud oleh Minato. Kita runut kejadiannya kebelakang sebentar.

Sesaat setelah Minato berhasil memindahkan biju bomb Kyubi, Tobi tiba-tiba muncul dihadapannya dengan menggunakan teleportnya. Lalu Tobi mencoba menyerap tubuh Minato dengan teleportnya. Minato berhasil menghindari serangan Tobi dengan menggunakan teleport Hiraishin nya dan berpindah ketempat lain. Lalu Tobi mengikuti Minato dengan teleportnya juga dan muncul dihadapannya.

Dari kejadian itu saya berpendapat space-time ninjutsu yg sedang dibicarakan Minato adalah tentang teleport. Bukan tentang Kuchiyose no jutsu atau ET. Karena sangat aneh jika pada saat itu padahal mereka sedang beradu teleport lalu tiba2 membicarakan masalah ( ambilah contoh) Kuchiyose no jutsu. Karena sangat tidak relevan antara keadaan dengan ucapan.

Mengenai teleport Tobirama itu seperti apa, saya juga kurang tahu. Apakah seperti Minato, saya juga kurang tahu.

CMIIW

justru itu senpai, maksud saya adalah seperti itu. Saya juga tidak yakin apakah jutsu nidaime itu adalah space-time ninjutsu jenis teleport, apakah sama seperti minato dan madara, atau yang bagaimana...
sebagai contoh dalam space-time ninjutsu adalah saya pergunakan kuchiyose no jutsu.
kuchiyose no jutsu juga termasuk space time ninjutsu, dalam link yang saya sudah berikan di situ ada list jutsu apa saja yang termask space time ninjutsu.
Ada banyak jurus yang termasuk space time ninjutsu, yang saya komentari di sini adalah jutsu teleport, bahwa tidak serta merta apabila yang dikatakan adalah space time ninjutsu itu adalah telepot saja, melainkan ada juga jutsu lain yang juga diklasifikasikan sebagai space time ninjutsu.....

pada post sebelumnya, senpai mengatakan bahwa nidaime juga bisa teleport, dan yang menjadi acuan senpai hyosoka adalah kata2 Space time ninjutsu, padahal kalau menurut saya space time ninjutsu itu bukan hanya teleport.....
begitu maksud saya senpaii......

Maaf sebelumnya, sepertinya Sato-sama kurang mencerna kalimat saya. Yang menjadi keraguan Sato-sama sebenarnya adalah Space-time ninjutsu Tobirama yg diungkapkan Minato adalah termasuk Teleport atau Kuchiyose no Jutsu atau ET. Benar tidak dugaan saya ?

Saya akan perjelas lagi bahwa maksud Space-time ninjutsu yg diungkapkan Minato adalah Teleport. Kemampuan berpindah tempat dengan cepat antar ruang dan waktu melalui dimensinya. Tobirama bisa berpindah ke tempat lain dengan cepat. Jika sekarang dia ada ditempat A, maka sedetik kemudian dia bisa berpindah ke tempat B yang jaraknya jauh. Tobirama bisa melakukan ini berdasarkan analisa saya dari pernyataan Minato di chapter 502.

Jadi maksud Space-time ninjutsu yg Minato bicarakan bukan mengenai Kuchiyose no Jutsu atau ET. Yang hanya saya tidak tahu disini adalah proses dari jutsu Tobirama itu sendiri. Apakah menggunakan kunai sama seperti Minato atau menggunakan mata sama seperti Tobi. Karena disini meski Minato dan Tobi bisa teleport, ternyata proses mereka berdua berbeda. Minato membutuhkan media berupa kunai sedangkan Tobi tidak. Dia hanya menggunakan matanya saja. Nach yg saya tidak tahu apakah Tobirama harus melakukan sebuat ritual yg lama ( contohlah ritual Jashin Hidan) untuk berpindah tempat.

CMIIW

hyosoka wrote:

Maaf sebelumnya, sepertinya Sato-sama kurang mencerna kalimat saya. Yang menjadi keraguan Sato-sama sebenarnya adalah Space-time ninjutsu Tobirama yg diungkapkan Minato adalah termasuk Teleport atau Kuchiyose no Jutsu atau ET. Benar tidak dugaan saya ?

Saya akan perjelas lagi bahwa maksud Space-time ninjutsu yg diungkapkan Minato adalah Teleport. Kemampuan berpindah tempat dengan cepat antar ruang dan waktu melalui dimensinya. Tobirama bisa berpindah ke tempat lain dengan cepat. Jika sekarang dia ada ditempat A, maka sedetik kemudian dia bisa berpindah ke tempat B yang jaraknya jauh. Tobirama bisa melakukan ini berdasarkan analisa saya dari pernyataan Minato di chapter 502.

Jadi maksud Space-time ninjutsu yg Minato bicarakan bukan mengenai Kuchiyose no Jutsu atau ET. Yang hanya saya tidak tahu disini adalah proses dari jutsu Tobirama itu sendiri. Apakah menggunakan kunai sama seperti Minato atau menggunakan mata sama seperti Tobi. Karena disini meski Minato dan Tobi bisa teleport, ternyata proses mereka berdua berbeda. Minato membutuhkan media berupa kunai sedangkan Tobi tidak. Dia hanya menggunakan matanya saja. Nach yg saya tidak tahu apakah Tobirama harus melakukan sebuat ritual yg lama ( contohlah ritual Jashin Hidan) untuk berpindah tempat.

CMIIW

apa senpai yakin yang dibicarakan itu adalah space time ninjutsu itu adalah jutsu teleport???.....
yang saya jelaskan dari tadi adalah contoh space time ninjutsu, saya bukan pasti mengatakan bahwa yang dikatakan minato itu adalah kuchiyose atau et, yang saya coba jelaskan adalah bahwa space time ninjutsu itu bukan hanya teleport, teleport itu adalah salah satu dari jenis space time ninjutsu, space time ninjutsu itu ada banyak jenisnya.
contohnya adalah kuchiyose, dan et (sekali lagi itu kuchiyose dan ET hanyalah contoh, karena masih banyak space time ninjutsu lain)......

Oh maaf Sato-sama jika dugaan saya thd senpai ternyata salah.
Mengenai apakah space-time ninjutsu yg dimaksud itu adalah teleport, ya saya berpikiran itu adalah teleport. Tentu saja yg namanya prediksi, ini belum tentu 100% benar karena ini hanya pemikiran pribadi.

Saya tetap menganalisanya bahwa yg dimaksud disitu adalah teleport. Karena melihat situasi yg terjadi pada saat itu. Mereka sedang melakukan pergerakan teleport. Paling tidak pergerakan pindah ke tempat lain dengan cepat. Jadi saya pikir arah perkataan Minato menuju ke hal teleport dan tdk tentang space-time ninjutsu yg lain.

Disitus Narutopedia memang disebutkan beberapa jenis space-time ninjutsu. Tapi jg yg harus diingat list yg ada disitu bukanlah daftar final dari jenis space-time ninjutsu. Masih ada kemungkinan penambahan daftar dari jenis space-time ninjutsu seiring perkembangan chapter. Jadi bisa saja jika karakter Tobirama dikisahkan di chapter2 depan, ada kemungkinan list space-time ninjutsu yg ada di Narutopedia di tambah. Perlu diingat, teleport tidaklah harus sama dengan Minato atau Tobi. Proses boleh beda, tapi hasil tetap sama yaitu berpindah dari satu tempat ke tempat lain dengan cepat.


CMIIW

Saya setuju dgn Hyosoka sama...
Saya juga berpendapat bahwa yg dimaksud Minato adalah Tobirama juga memiliki jurus teleportasi...
Karena yg sedang dibicarakan adalah kecepatan si pengguna jutsu...
Jadi ET dan Kuchiyose sepertinya kurang pas, karena yg dipindahkan adalah objek lain, bukan pengguna jurus...

Singkat kata...
Saya menyimpulkan bahwa yg dimaksud Minato adalah jurus yg membuat si pengguna dpt berpindah t4 dgn cepat...
Jadi teleport adalah yg paling pas...
Tapi sekali lagi, itu blm 100% dpt dipastikan kebenarannya...

...

Mengenai Minato yg sdh menandai Tobi di suatu t4 ditubuhnya, sehingga bisa teleport ke dekat tubuh Tobi, saya kira itu menggunakan sejenis segel, tanpa kunai Dewa Petirnya...
Jadi mungkin hanya bisa bekerja 1 kali...
Sehingga tdk memungkinkan lagi bagi Minato utk melakukan teleport kembali ke dekat tubuh Tobi...
Karenanya Minato tdk bisa mengejar Tobi...
Itu dugaan saya...

oya di kunainya minato itu kan terdapat sebuah segel,
apakah jika menggunakan obyek lain selain kunai bs gak tuh jutsu pindah tempat minato ini aktif? misalnya segel itu di bubuhkan di tubuh musuhnya langsung tanpa menggunakan kunai.
sperti peristiwa minato yg mampu menandai tubuh tobi dg segel itu lo, q kira prosesnya sama tp cuman beda obyek saja meski tdk menggunakan obyek sperti kunainya itu. jd kapanpun minato bs saja berpindah dg tdk harus menggunakan kunai asalkan segel yg dibutuhkan sdh ada pd obyek yg dituju itu.
sbg contoh lainnya yaitu saat minato mampu menandai killer bee dg sebuah segel juga meski tdk menggunakan kunai, toh minato jg bs berpindah tempat dg cepat menyerang killer bee.

intinya disini kunai hanya sebatas pelengkap saja dan dirancang sedemikian rupa oleh minato utk mempermudah kinerja jutsu hiraishin krn dg kombinasi segel+kunai akan lbh efektif utk mengarahkan dmn tujuan yg akan mnjdi target minato. jd sbenarnya faktor utama jutsu hiraishin bs aktif adalah segelnya itu.
gmn menurut senpai2....^^

Ya saya kira juga begitu Roku sama...
Menurut saya, yg jadi kunci dari jurus teleport Minato adalah segel pada kertas yg dibelitkan ke kunainya...
Minato menggunakan kunai, mungkin tujuannya utk mempermudahkannya menempatkan segel tsb (dgn cara melemparkan kunai), di t4-t4 yg diinginkannya...

Kembali ke kasus Minato menandai tubuh Tobi...
Saya kira itu menggunakan segel seperti segel2 pada jurus Kuchiyose...


Jadi mungkin hanya utk 1 kali pakai...
Sehingga Minato tdk dpt kembali menggunakannya utk mengejar Tobi...

Ya saya juga berpikir inti dari Hiraishin no Jutsu Minato adalah pada segelnya. Mengenai kunai, saya rasa itu hanyalah sebagai media saja. Minato bisa menggunakan media lain selain kunai. Seperti yg telah Roku-sama jelaskan pada kasus Killer bee dimana Minato telah menandai tanda di bagian tubuh bee.

Contoh lain adalah pada saat episode Kakashi Gaiden dimana Minato menandai segel di tubuh Mahiru dari Iwagakure. Minato yg ingin melepaskan tas nya, tiba2 ada dibelakang Mahiru. Mengenai mengapa Minato selalu menggunakan Kunai dibanding senjata lain karena menurut saya Kunai lebih praktis dan efektif di banding senjata lain. Contoh pada saat Minato bertarung melawan A dan bee, disitu dia dengan cepat melempar Kunai ke segala penjuru. Coba bandingkan jika yg digunakan adalah senjata lain misalnya shuriken yg lebih besar,berat dan lebih lebar. Pasti akan sangat repot sekali dibanding kunai.

---

Mengenai segel yg dilakukan Minato terhadap Tobi, saya juga kurang tahu itu sejenis segel apa. Karena yg saya lihat sepintas adalah segel yg dilakukan Minato adalah untuk melepaskan kendali Kyubi dari Tobi. Mungkin jg pada saat itu Minato sekaligus menandai tubuh Tobi dengan segel agar bisa melacak keberadaannya.

CMIIW

Uzu~Nami WakDau wrote:

Saya setuju dgn Hyosoka sama...
Saya juga berpendapat bahwa yg dimaksud Minato adalah Tobirama juga memiliki jurus teleportasi...
Karena yg sedang dibicarakan adalah kecepatan si pengguna jutsu...
Jadi ET dan Kuchiyose sepertinya kurang pas, karena yg dipindahkan adalah objek lain, bukan pengguna jurus...

Singkat kata...
Saya menyimpulkan bahwa yg dimaksud Minato adalah jurus yg membuat si pengguna dpt berpindah t4 dgn cepat...
Jadi teleport adalah yg paling pas...
Tapi sekali lagi, itu blm 100% dpt dipastikan kebenarannya...

...

Mengenai Minato yg sdh menandai Tobi di suatu t4 ditubuhnya, sehingga bisa teleport ke dekat tubuh Tobi, saya kira itu menggunakan sejenis segel, tanpa kunai Dewa Petirnya...
Jadi mungkin hanya bisa bekerja 1 kali...
Sehingga tdk memungkinkan lagi bagi Minato utk melakukan teleport kembali ke dekat tubuh Tobi...
Karenanya Minato tdk bisa mengejar Tobi...
Itu dugaan saya...

kalau saya mengartikan kata-kata itu berbeda senpai, malah saya berpikir kalau tobirama itu tidak bisa teleportasi, dalam artian pikiran saya tidak ada mengacu bahwa space ninjutsu yang dikatakan oleh minato itu adalah jutsu teleportasi.

malah saya berpikir space time ninjutsu yang dikuasai oleh tobirama itu adalah sesuatu diluar itu (diuar teleport), tetapi masih berhubungan dengan kuchiyose, yaitu kuchiyose ET.

contoh adalah ninja jenis genjutsu.
sebagian besar pasti berpikir kalau ninja jenis genjutsu itu adalah ninja yang mampu memanipulasi pikiran lawan, alias dapat menghipnotis lawan seperti saat itachi menghipnotis naruto atau sasuke yang menggunakan genjutsunya saat melawan orohimaru maupun deidara.
tapi ternyata genjutsu bukan itu saja, genjutsu adalah selain menghipnotis pikiran lawan juga mampu membuat sesuatu...
saya tidak tahu harus mengatakan sesuatu itu apa karena saya tidak tahu harus menamakan sesuatu itu apa....
sebagai contoh : mizukage, ia mengatakan bahwa dia adalah ninja jenis genjutsu. Tapi dia tidak menghipnotis lawan malah ia bertarung kan dengan dibantu hewan kuchiyosenya.

saya tidak akan membahas ninja jenis genjutsu itu secara berlebihan soalnya takut OOT.
hehehe..
saya hanya memberikan gambaran mengenai mengapa pendapat saya bisa seperti itu (kurang yakin bahwa space time ninjutsu yang dibilang minato itu adalah jutsu teleportasi).

maaf kalau ada yang salah

Bukankah kita hrs mengkaitkannya dgn kejadian yg terjadi, sehingga Minato mengeluarkan pernyataan itu?

Memang benar, ada banyak jenis Space Time Ninjutsu...
Tetapi kalau dikaitkan dgn kejadian Minato kejar2an dgn Tobi, tentu ET tdk ada hubungannya...
Karena objek yg berpindah t4 pada jurus ET, bukanlah si pengguna jurus, melainkan ninja lain...
Begitu pula dgn Kuchiyose lainnya...

Kan aneh dong kalau pada ET maupun Kuchiyose ada penilaian thd kecepatan berpindah t4 si pengguna jurus...
Kalau ET, si pengguna malah santai2 mengamati "boneka2"nya...
Di bagian mana yg menunjukkan pengguna ET ada bergerak berpindah t4 dgn cepat?
Demikian juga dgn jurus Kuchiyose lain...
Si pengguna relatif tdk ke mana2...

Uzu~Nami WakDau wrote:

Bukankah kita hrs mengkaitkannya dgn kejadian yg terjadi, sehingga Minato mengeluarkan pernyataan itu?

Memang benar, ada banyak jenis Space Time Ninjutsu...
Tetapi kalau dikaitkan dgn kejadian Minato kejar2an dgn Tobi, tentu ET tdk ada hubungannya...
Karena objek yg berpindah t4 pada jurus ET, bukanlah si pengguna jurus, melainkan ninja lain...
Begitu pula dgn Kuchiyose lainnya...

Kan aneh dong kalau pada ET maupun Kuchiyose ada penilaian thd kecepatan berpindah t4 si pengguna jurus...
Kalau ET, si pengguna malah santai2 mengamati "boneka2"nya...
Di bagian mana yg menunjukkan pengguna ET ada bergerak berpindah t4 dgn cepat?
Demikian juga dgn jurus Kuchiyose lain...
Si pengguna relatif tdk ke mana2...

wahh maaf sbenernya ada yang mau saya tanyakan, tapi gak jadi soalnya udah kejawab di chpter 502...
begini saya bingung sebenarnya : yang pertama masalah translate, di gambar yang ditujukkan oleh hyosoka senpai menggunakan translate bahasa inggris, dan di sana mengatakan space time nijutsu, namun di komik yang baru saja saya baca ternyata lagsung menunjuk ke hiraishin no jutsu :
begini kata-katanya (minato) :
Minato berkata dalam hati : "Siapapun dia benar-benar sulit dipercaya.... menggunakan hiraishin no jutsu seperti aku dan nidaime."
secara tidak langsung hiraishin no jutsu berarti juga dikuasai oleh nidaime......
kalau saya menghubungkan antara translate bahasa inggris dengan bahasa indonesianya, berarti yang dimaksud space time ninjutsu itu adalah space time ninjutsu berjenis teleportasi :hiraishin no jutsu..
kalau mengacu pada itu, saya akui memang benar pendapat uzunami dan hyosoka sama yang langsung menunjuk teleportasi sebagai jenis dari space ninjutsu (pada perbincangan itu)..

tpi yang membuat saya bingung adalah kata-kata minato (dalam trnslate bahasa indo) yang mengatakan bahwa "Siapapun dia benar-benar sulit dipercaya.... menggunakan hiraishin no jutsu seperti aku dan nidaime.", itu artinya tobi juga bisa hiraishin no jutsu....
itulah mengapa kok saya jadi tambah bingung ya, apa bisa dipercaya translation itu, yang langsung menunjuk tobi itu bisa hiraishin juga....

oya refferensi bacaan saya ada di :
http://komikfox.blogspot.com/2010/07/manga-naruto-chapter-502-indonesian.html

Yg berkata seperti itu adalah Minato...
Kalimat itu keluar setelah kejadian teleport Minato ke markas pribadinya, kemudian Tobi dgn cepat bisa menyusul...
Senpai bisa cek urutan kejadiannya di chapter 502, halaman 10-12...

Mengenai perbedaan translate, saya juga kurang mengerti mengapa bisa terjadi seperti itu. Hiraishin memang termasuk bagian dari jutsu teleportasi. Saya mau mengesampingkan dulu permasalahan perbedaan translate.

Sekarang begini saja, saya ganti kata space-time ninjutsu dan hiraishin no jutsu dengan kata "itu". Jadi kalimat Minato saya ganti seperti ini "... menggunakan jutsu itu seperti aku dan nidaime. Nach disitu saya menggunakan kata jutsu itu. Bagian dari jutsu itu sangat luas, bisa Chidori, jurus bayangan nara dll. Klo menurut Sato-sama, yg dimaksud jurus itu dalam kalimat yg saya tulis itu adalah jurus apa ?. Klo saya tetap berpandangan yg dimaksud jurus itu adalah teleportasi berdasarkan keadaan yg terjadi pada saat itu.

CMIIW

@ hyosoka: memang benar senpai,,saat itu yg dibicarakan adalah teleportasi dari sudut pandang kecepatan. karena saat itu minato membahas kecepatan teleportasi tobi yg dengan mudah mengikuti kemanapun minato pergi... ^^

BTT : sepertinya saat itu tobi kabur karena merasa tidak mungkin mengalahkan minato pada posisi kyuubi telah lepas dari pengaruh nya.. ditambah tobi juga sudah terluka dihajar rasengan

Kalau nama jurus yg digunakan pada teks adalah Hirashin no Jutsu...
Itu malah semakin rancu...
Karena jelas, bahwa jurus teleport Tobi bukanlah Hirashin no Jutsu...
Ada banyak jenis jurus teleport, dan Hirashin cuma salah satunya...

Saya rasa yg dimaksud oleh Minato adalah memang jurus teleport, lebih khusus menyinggung kecepatan penggunanya berpindah t4...
Karena itu pada teks tersebut, saya rasa kata2 yg digunakan adalah Jikūkan Ninjutsu (Space-Time Ninjutsu)...

saya jg msh blm mengerti apa bedanya hiraishin dan jikukan ninjutsu..

mnrt saya perbedaannya pada jenis teleport yg berbeda..
jd kalau si tobi hiraishin itu hny di 1 titik tmpt saja, dan apabila ia menyentuh benda mati/hdp maka ia dpt membawanya kedimensinya..

nah kalau yg dimiliki minato ini mnrt saya, ia bertolak kepada kunainya yg menjadi pemicu pemindahan teleport yg ia gunakan.

Uchiha Naruto-san..
anda telah melakukan pelanggaran dengan double post. silahkan dihapus salah satunya..