sy rasa sampai saat ini blm bs dipastikan siapa nagato yg dimaksud oleh madara
bhkan blm ada clue dr kishi sensei bhwa tobi adlh nagato

akhirnya di bikin juga TS nya...

kalau menurut saya ET madara mengenal sosok tobi ini, dgn sebutan nagato...
dan saya punya sedikit hipotesis secara berurutan saya akan jabarkan :

1. ET madara menyinggung nama nagato saat kemunculannya yg kita ketahui nagato pain adalah anak yg lahir pada jaman perang dunia ninja yg ke 3 sedangkan nagato pain saat itu belum menyadari memiliki rinnegan dan terpaut jauh antara madara dan nagato pain jadi cukup kurang meyakinkan nagato yg di maksud ET madara adalah nagato pain...
seperti ini :


2. tobi mengatakan bahwa rinnegan yg ada pada nagato pain adalah miliknya sejak awal jadi ada kemungkinan tobi adalah pengguna rinnegan atau bahkan pemilik rinnegan juga
seperti ini :


3. tobi menyinggung tentang nagato pain adalah rikuddo yg ke 3, lalu yg kita ketahui rikuddo yg pertama adalah rikuddo sennin, lalu siapa yg ke 2 mungkinkah tobi...
seperti ini :



nah dengan demikian kita ambil hipotesis sementara...
TOBI ADALAH PEMILIK RINNEGAN DGN SEBUTAN NAGATO DAN IA ADALAH RIKKUDO YG KE 2

sedikit tambahan :
saya baca postingan salah satu senpai bahwa mata hasil transplantasi tdk bs kembali normal sedangkan kita ketahui mata sharingan tobi tidak diperlihatkan kembali normal seperti kakashi yg selalu menutup mata sharingannya jadi ada kemungkinan mata sahringan tobi adalah hasil tranplantasi...

dan jika ada pertanyaan kenapa tobi tahu ttg sejarah uchiha, jawabannya seperti menjabaran saya di atas madara mengenal sosok tobi dan begitupun sebaliknya, dengan mengenal sosok itu di tambah lagi madara berkata sepertinya bocah nagato sudah berkembang artinya sangat akrab antara tobi dan madara

Penjelasan yg sangat menarik dari dark_Itachi-sama. Saya pun berpikir sepertinya Nagato yg dimaksud Madara adalah Tobi sendiri. Memang benar bahwa Nagato Pain lahir di zaman perang dunia 3 dimana perang itu termasuk perang yg sangat lama. Tapi jika memang seperti itu, yg membuat saya bingung adalah penggunaan nama Nagato. Apakah ini faktor kebetulan atau memang Tobi yg merencanakan pemberian nama Nagato kepada Uzumaki Nagato ? Karena Ibu dari Uzumaki Nagato memanggil anaknya dengan nama Nagato.

Menambahkan dark_Itachi mengenai sejarah Uchiha dan Rikudo. Selain mendapatkan keterangan dari Madara, sepertinya Tobi juga mendapatkan informasi ini dari museum batu milik Uchiha. Dimana disitu terekam tentang sejarah Rikudo dimana pemilik mata Rinnegan bisa membaca lebih jelas dibanding MS.

penjelasan yang menarik dari senpai semua saya punya beberapa analisa yaitu: saat madara dibangkitkan ia tidak tahu bahwa dirinya dibangkitakan oleh ET dan malah mengira ia dibangkitkan oleh gedou rinne dan itu ada indikasi bahwa nagato adalah tobi sebeb tobi pernah bilang bahwa rinnegan adalah miliknya dan menitipkannya pada nagato

tapi yang saya bingung sepertinya tobi tidak memiliki niat untuk membangkitkan kembali madara dan terbukti malah mengaku sebagai madara padahal madara sendiri mengira dirinya dibangkitkan dengan gedou rinne yang membutuhkan mata rinnegan milik tobi

OKE krn berjibunnya muncul topik madara berkaitan dg nagato dan untuk menghindari bahasan yg serupa, maka topik ini saya gabung dg topik yg saya pikir sdh serupa pembahasannya. adapaun topik yg udah ada sbelomnya adalah:
http://www.indofanster.org/t2200-kenapa-madara-asli-mengenal-sosok-nagato#101839

OK BTT
Kenapa madara asli mengenal sosok nagato?
Disini nagato mewakili nagato versi pain ataupun nagato versi tobi.
OKE silahkan di lanjut...^^

dari chapter 560 yg uda keluar....
aku berasumsi jangan2 madaralah yg memberikan renniggan kpd nagato sebelum dia mati...dengan tujuan bisa menghidupkan madara lagi denagn jurus rennigan.itu terbukti waktu madara dihidupkan lagi,dia terkejut edo tensei lah yg menghidpkannya bukan renningan.
mahon dikoreksi.....

Nah kalau memang seperti itu, kenapa tidak sejak awal Nagato menghidupkan Uchiha Madara saat masih hidup, saat dia masih di Akatsuki, untuk membantunya mengumpulkan 9 Bijuu atau membantunya melawan Uzumaki Naruto

CASRAM wrote:

Nah kalau memang seperti itu, kenapa tidak sejak awal Nagato menghidupkan Uchiha Madara saat masih hidup, saat dia masih di Akatsuki, untuk membantunya mengumpulkan 9 Bijuu atau membantunya melawan Uzumaki Naruto

mungkin nagato tidak mengetahui letak jasad madara atau dilarang oleh tobi. makanya kabuto mensumon madara melalui kuchiyose muu. itu cm prediksi. karena sampai saat ini masalah ini masih misteri...

saya rasa nagato tidak menghidupkan madara lagi karena nagato percaya bahwa tobi adalah madara kalo tidak begitu mungkin madara sudah di bangkitkan lagi oleh nagato

yups seiring chapter terbarunya, sedikit demi sedikt mulai ada titik terangnya.
oya ada yg mau saya tanyakan nih, ini menyangkut pertama kalinya kisame di rekrut jd akatsuki oleh tobi/madara yg berambut panjang ini.
kejadian tsbt terjadi sblm atau sesudah kejadian kyuubi menyerang konoha di era hokage 4 ya?

saya kira ini jg bs di jadikan referensi,
misalnya saja kejadian tsbt terjadi sblm penyerangan kyuubi itu. maka bs dikatakan saat itu ada 2 karakter yaitu si tobi dan madara ini (msh hidup). maka tdk aneh jika kisame saat itu percaya kalau org yg menemuinya itu tak lain adalah madara.
terus jg kejadian lain saat itachi jg bertemu dg sosok tobi/madara yg berambut panjang itu jg msh misteri itu tobi atau madara ini.
jd jika benar sosok yg ditemui baik itu kisame dan itachi adalah madara asli yg berambut panjang ini, maka bs dikatakan madara tewasnya jg blm berlangsung terlalu lama kan? jd tdk aneh jika madara jg mengenal sosok nagato pain ini tentunya.

Rokudaime wrote:

yups seiring chapter terbarunya, sedikit demi sedikt mulai ada titik terangnya.
oya ada yg mau saya tanyakan nih, ini menyangkut pertama kalinya kisame di rekrut jd akatsuki oleh tobi/madara yg berambut panjang ini.
kejadian tsbt terjadi sblm atau sesudah kejadian kyuubi menyerang konoha di era hokage 4 ya?

saya kira ini jg bs di jadikan referensi,
misalnya saja kejadian tsbt terjadi sblm penyerangan kyuubi itu. maka bs dikatakan saat itu ada 2 karakter yaitu si tobi dan madara ini (msh hidup). maka tdk aneh jika kisame saat itu percaya kalau org yg menemuinya itu tak lain adalah madara.
terus jg kejadian lain saat itachi jg bertemu dg sosok tobi/madara yg berambut panjang itu jg msh misteri itu tobi atau madara ini.
jd jika benar sosok yg ditemui baik itu kisame dan itachi adalah madara asli yg berambut panjang ini, maka bs dikatakan madara tewasnya jg blm berlangsung terlalu lama kan? jd tdk aneh jika madara jg mengenal sosok nagato pain ini tentunya.

Tapi senpai, masih ada yg mengganjal.
Saat Tobi menunjukkan wajah-nya pada Kisame, Kisame waktu itu spontan mengatakan kalau Tobi adalah Madara.
Itu menunjukkan kalau Kisame sudah pernah melihat wajah Tobi sebelum-nya.
Dan saat melihat wajah Tobi sebelum-nya, tentu saja dalam keadaan Tobi mengaku sebagai Madara maka-nya Kisame menganggap Tobi adalah Madara.
Dan saat yg tepat dimana Kisame melihat wajah Tobi dan saat itu Tobi mengaku sebagai Madara adalah saat perekrutan Kisame pertama kali.
Jadi, saya berkesimpulan pria bertopeng berambut panjang itu adalah Tobi.
CMIIW
Maap OOT

Masalah ini tidak akan selesai sampai kita tahu wajah dibalik topeng Tobi (orang yang mengaku sebagai Madara)...
Tapi pendapat kalian semua juga ada benarnya...Salute!!!

yamato capten wrote:

dari chapter 560 yg uda keluar....
aku berasumsi jangan2 madaralah yg memberikan renniggan kpd nagato sebelum dia mati...dengan tujuan bisa menghidupkan madara lagi denagn jurus rennigan.itu terbukti waktu madara dihidupkan lagi,dia terkejut edo tensei lah yg menghidpkannya bukan renningan.
mahon dikoreksi.....

maaf sebelumnya.. setauku orang yg bisa dihidupkan dengan rinnegan adalah orang yg terbunuh oleh pemilik rinnegan,, dan nagato sudah membuktikan teori ini
tapi saya juga kaget uchiha madara yg asli bisa menguasai rinnegan bahkan mokuton milik hashirama dengan tingkat jauh diatas danzou....
mohon pendapatnya

dengan chapter yg trakhir keluar sya memlki pmkiran kalau sosok yg brmbut pnjang yg ditemui itchi dan kisame adlh mdra asli, dpt dlihat dri postur tbuhnya

sdngkan yg hbungn antra madara dan nagato adlh sprti ini :
madara memlki hbungn dngn tobi dan membntuk aktsuki beserta dngn zetsu, kemudian madara dan tobi sempat bertemu dngn nagato, dan mencoba mrekrutnya ke aktsuki, namun nagato menolak, madara yg skrt smkin mrsa tidak dpt bertahan sehingga sblum kmtianya ia membuat prjanjian dngn tobi untuk kmbli mrkrut nagato dan mbangkitkan madara suatu saat nanti, lalu tobi pun brhsil mngjk nagato bergabung (kemungkinan pristiwa matinya yahiko jg ad cmpur tangn tobi)
namun tobi merasa bahwa dia tidak ingn ada dbwh madara lagi, sehingga ia memtuskan untuk mwjdkan rncanya itu sndri dan tidak membangkitkan madara
krnanya tobi tdk menyangka klau madara dpt di ET oleh kabuto, krna tkut rncnyana gagal jdi tobi menrima krja sma kabuto
slain itu madara ad mngtkan klau tdk slah "orang itu tentu punya tjuan sndri" (yg dmksud tobi"


slain itu jika madara mati saat mlwn hasirama di msa lalu kemungkinan DNA nya tidak dpt ditmukan olh kabuto/orochimaru
jdi kmungkinan madara msh tetap hdpdan membntuk akatsuki


{ini pendapat ku}

Menurut saya, Madara mengetahui rahasia rikudou untuk memiliki rinnegan dengan menggabungkan sharingan uchiha (ying) dan tubuh senju/uzumaki (yang). Mungkin karena itu pula ia menantang hashirama dan berhasil mendapatkan sel senju dari hashirama. Madara hampir mati tetapi tidak mati. Sebelum madara mempraktekkan teorinya, dia mencari bahan eksperimen dan menemukan Nagato (Uzumaki). Dia mengimplan sharingan (mungkin punya uchiha lain) ke tubuh nagato, dan sharingan tersebut bereaksi dengan tubuh uzumaki menjadi rinnegan (ini mungkin asal muasal rinnegan nagato). Mungkin akhirnya disini Madara menulis rahasia rikudou di batu prasasti uchiha sebelum mengimplan sel senju dalam tubuhnya. Setelah berhasil melakukan implan sel senju ke dalam tubuhnya, madara mencoba mengaktifkan rinnegan, tetapi tubuhnya tidak kuat dan meninggal. Tobi yang mungkin merupakan salah satu uchiha, berhasil mendecode batu prasasti, berusaha mendapatkan rinnegan dari Nagato. Karena itulah dia terobsesi menjadi Madara. Kesimpulan saya, sepertinya Nagato adalah korban eksperimen Madara yang sukses (mengingat dia adalah keturunan senju (uzumaki)). Mohon koreksi dan tanggapannya senpai.

kita tunggu aja chapter'a,,agar topik ini terjawab..

[quote]

Silk_Tora wrote:

Roku senpai

Buat pertanyaan senpai semua saya akan mencoba memprediksi, boleh kan, memang nambah lama cerita naruto ini semakin rumit sekali, tentunya pasti bukan saya saja yg pusing dikarenakan cerita naruto sampai chapter ini senpai2 juga bukan??


Sewaktu uchiha madara meninggalkan desa konoha dia pasti bertemu dengan seseorang yg dilahirkan dengan kekuatan dari pertapa rikudou sennin yaitu nagato (tobi) yang memakai mata rinegan dan dia bermaksud untuk mengendalikan dia dan bermaksud untuk membalaskan dendam ke desa konoha. Sedangkan nagato yg sewaktu masih di era jiraiya waktu kecilnya bisa jadi dia adalah seseorang yg disuruh nagato (tobi) untuk menggantikan dia dan mengendalikan dia juga ( untuk mewarisankan tekad dari madara untuk menghancurkan konoha). Ingat lagi bahwa tobi (nagato) pernah berkata sewaktu melawan lady konan bahwa dia pernah menitipkan rinegan kepada nagato, jadi jelas sekali sewaktu dia mati tobi (nagato) mengambil kembali titipannya itu kepada nagato kecil..



Just my prediction...

klo emang nagato (tobi) memberikan mata rainengan kepada nagato (pain) berarti mata nagato (tobi) punya 2 kaya yg sekarang bgtu sharingan dan reneingan sedangkan mata nagato (pain) kan punya 2 masa yg d kasih cma 1 tapi mata nagato (pain) ada 2 harusnya cma satu rainengan kan point pertama

saat nagato (tobi) melawan konan mata sebelah kirinya sharingan juga bagaimanabisa mata ygtelah d berikan bisa menjadi mata sharingan yang dimna satu lagi matanyanya yg sebelah kiri pernah berubah menjadi MS saat di chapter sasuke V.S Danzo bagaimana bisa

klo menurut prediksi saya mungkin garis keturunan raikudo sannin cma ad 2 org tapi tidak menutup kemungkinan ada keturunan ke-3 yang d mn bnr2 mewarisi kekuatan raikudo sannin atau bisa juga raikudo sanin memberikan mata rainengan kepada keturunan yang ke-2 mata rainengan tersebut seperti halnya mata sharingan...

namnya juga prediksi dari saya !!

madara mengenal nagato, juga mengetahui ihwal edo tensei ... ini sesuatu yg terlewatkan ... jika boleh berspekulasi, madara memperpanjang hidupnya melalui tubuh lain, seperti yang pernah didiskusikan pada pembahasan lain diforum ini. dalam hal ini ia meggunakan tobi sebafai wadah, tapi tidak seutuhnya seperti yg dlakukan orochimaru. madara membelah arwahnya untuk tetap bertahan dengan memanfatkan dna unik hashirama. tentu karena dia tau dengan luka yang dibuat hashirama ia takkan bertahan hidup lebih lama lagi. fakta yang bisa ditawarkan adalah :
#tobi mengakui, madara tidak mati saat pertarungan di valley of end. bisa saja ia menyadari sesuatu yg dapat dilakukan dengan menggunakan dna unik hashirama yang dia colong ... sehingga jauh2 hari ia sudah mempersiapkan wadah untuk pembelahan arwahnya itu. jangan lupa, madara sudah sering bertarung dengan hashirama sehingga memungkinkan dia menganalisa lebih dalam keunikan dna dan jutsu nya.
#seringkali tob mengatakan "damn orochimaru" dalam beberapa dialog. seolah membuktikan bahwa dia mengakui kecerdasan orichimaru soal keilmuan. sehingga dari sini dapat disimpulkan dia juga punya kemampuan mirip orochimaru.
#pengakuan tobi bahwa dialah yang memberi rinnegan pada nagato. yang kita tau madara memiliki rinnnegan, saat dia membelah arwahnya dia kehilangan kemampuan itu, karena itulah mengapa kabuto bilang :"aku telah membuatnya lebih baik dari masa jayamu dulu" ini juga menegaskan betapa madara familiar dengan ET. jadi tobi juga adalah madara tapi untuk mengaktifkan kembali rinnegannya ia mengimplannya ke nagato. meski tanpa disadarinya ada orang lain yang lebih dari orochimaru:kabuto. mka kemampuan kabuto ini menambah keuntunganny dalam peperangan yang lama ia rencanakan.

kesimpulannya madara juga adalah tobi dan ini menjelaskan mengapa ia mengenal edo tensei dan tentu saja :nagato

eh, harusnya pendapat saia ini juga masuk di misteri siapa tobi ya? spekulasi saya tentang pembelahan arwah itu spertinya cocok dengan kriteria yang dibuat nagami~kido:+ tobi memiliki dendam pada klan uchiha
+ tobi terlibat peristiwa pembantaian klan uchiha (langsung/tdk langsung)
+ kisame pernah melihat wajah tobi 2 kali, dan menyebutnya sbg madara
+ tobi memiliki sel senju hashirama
+ sebagian tubuh tobi berupa android (tubuh buatan)
+ tobi memiliki kemampuan ninjutsu medis
+ tobi jauh lebih kuat daripada madara
+ ada indikasi madara mengenal sosok tobi
+ tobi mengetahui kebenaran tentang itachi
-----
? kabuto mengenal/mengetahui jati diri tobi [quote]

senpai yaser, dilarang double post berurutan loh.
baca peraturan FAN.
maaf cuman mengingatkan kok

maaf senpai hyuuga siemei ... bukankah yg dilarang itu thread double sehingga dobel pembahasan ... saia kira doble post nggak masalah ... sama sekali tidak mengganggu, karena bisa saja ada hal yg terlewat atau baru disadari untuk disampaikan ... mohon koreksi jika saia salah mengerti ...

@yaser
disini ga boleh dopost
kecuali kalo udah lewat sehari atau lebih
soalnya kalo dopost kesannya kejar postingan
jadi kalo mau nambahin komentar bisa gunakan fasilitas edit

BTT
mengapa madara mengenal sosok nagato?

ini alasan saya liat dikomen sebelomnya
biar pembahasan ga muter-muter

maap sebelumnya ane juga bingung dengan bagaimana madara mengenal nagato apakah ada nagato yang lain tapi kemungkinan itu yang sekarang bisa saya percaya

untuk pertanyaan ke-2 mungkin saja bisa melintasi waktu tapi klo bisa menlintasi waktu kenapa gak bunuh ja senju hasimara saat dia kecil

dan ane msh suka bingung dengan perkataan tobi d chapter 509 tobi "kau adalah ketiga dari enam kekuatan raikudo sanin apa maksudnya?

@uchiha kakashi: arigato ghozaimass ... memang terlihat sperti mengejar jumlah postingan meski saya tidak berintensi bgitu ... syukron jazilan!