memang kematian madara sangat misterius... karna om kishi sangt sedikit memberi petunjuk soal ini...
ya..... saya hanya berpegang dari chapter yg sudah rilis bahwa madara tewas ditangn hashirama.andai kata madara tidak mati waktu pertarungan itu,apkah madara kabur...?
kurasa tidak,ninja sekelas madara tidak mungkin kabur saat pertarungan, lagian pun dia yg mengajk duel hashirama...
apakh madara pura pura mati....?
tdak mngkin,pasti hashirama tidak seceroboh itu mengklaim madara tewas

Hyosoka wrote:

Sebenarnya saya ada yg bingung disini. Senpai berpendapat klo Madara mati ketika pertarungaannya dengan Hashirama. Tapi disisi lain senpai berpendapat klo Nagato yg dimaksud Madara adalah Uzumaki Nagato (Nagato Pain). Bukankah jika memang benar Madara mati oleh Hashirama, seharusnya Madara tidak kenal Nagato Pain. Karena pertarungan Madara vs Hashirama terjadi sebelum Kelahiran Nagato Pain. Kecuali jika Roku-sama punya pemikiran yg sama dengan Pisseker-sama mengenai ramalan. Mohon penjelasannya

.

gini mksdnya...^^
madara jauh2 hari menciptakan karakter Tobi (kemungkinan stelah dikhianati member uchiha dan sblm pertarungannya dg hashirama), yang kemudian tobi ini membatu dirinya menjalankan rencana dari madara itu sendiri. kemudian dia dan tobi telah berencana mempersiapkan seorang anak dari clan uzumaki (nagato) di kemudian hari sbg calon inang dari rinnegan yang akan di persiapkan untuk membangkitkan nya kembali setelah dia mengaktifkan rinegan. disini Madara pasti tau resiko mengaktifkan rinegan di tubuh uchiha adalah kematian baginya (ini msh kemungkinan) krn madara sendiri berkata kalau dia membangkitkan rinnegan sesaat sblm kematiannya, jadi dia telah mempersiapkan semua ini jauh2 hari sebelum dia mengaktifkan rinegan tersebut. termasuk dengan bertarung dengan hokage pertama demi mempelajari teknik seperti izanagi dll.

Tobi bisa mengunakan rinnegan karena pada dasarnya saya utk sementara ini meyakini kalau tobi adalah karakter hasil percobaan genetika madara sendiri, bisa jadi dia adalah non uciha dan selama ini tobi selalu membantu penelitian madara atau mungkin bs jd si tobi juga tak lain adalah izuna itu sendiri.

asumsi saya diatas muncul krn ada beberapa poin yg saya ambil belakangan ini, adapun faktor2 yg menterbelakanginya kurang lbh sama dg postingan agan comx dg sedikit penambahan opini dari saya:
1. Kebenaran Tobi aka Madara Bertopeng

-pemilik sharinggan ( belom di jelaskan dia bisa menggunakan mangekyo )
-bisa menggunakan tehnik terlarang clan uciha " IZANAGI "
Izanagi dapat di gunakan oleh non Uciha
-memiliki sel Senju
-memiliki sel Uchiha
-kemampuan Sharinggan " teleport "
-digambarkan memiliki rambut panjang, ketika menolong itachi membantai clan uchiha
-memiliki rinegan
-dapat mengontrol kyubi dengan saringgan nya
-memiliki pengetahuan layak nya seorang Madara uciha


2. Kebenaran Uzumaki Nagato (pain)

- memiliki rinegan
- Clan Uzumaki
- Mengenal sosok madara (meski tidak pernah melihat wajah madara aslinya)

3. Kebenaran Madara Uciha ( Edo tensei )

- memiliki EMS ( yang di aktifkan ketika mata nya mengalami hampir mengalami kebutaan) dan mengambil mata dari adik kandung nya tau justru disini ada kesepakatan bersama dg berbagai rencana masa depannya kedua orang ini. jd msh ada kemungkinan toi=izuna.
- mampu mengaktifkan rinegan beserta jutsunya (tubuh ET yang sekarang telah mengalami perubahan) mungkin krn ET membangkitkan seseorang dari keadaan terakhirnya maka cocok sdh kalau ET madara memiliki rinnegan mengingat dari perkataan madara kalau dia membangkitkan rinnegan sesaat sblm kematiannya.


asumsi saya adalah
- siapa tobi?
Tobi aka madara bertopeng bisa jadi adalah sel dari madara dan merupakan hasil penelitian dari madara sendiri, sama seperti kabuto ke orochimaru. atau mungkin izuna yg dari uchiha asli yg memodifikasi dirinya sendiri stelah kematian kakaknya/madara ini.

- tobi pernah di gambarkan berambut panjang.
ada kemungkinan tobi adalah ninja medic yang memiliki kemampuan berpindah tubuh atau menggunakan tubuh lain sebagai inang. disini izuna jg msh termasuk mengingat mslh rambut tdk terlalu signifikan sbg bukti kebenran karakter tertentu. (ini semua msh kemungkinan)

- apakah tobi dari uchiha?
belom bisa di pastikan, akan tetapi tobi merupakan karakter yang membawa bendera uciha di namanya sebagai MADARA

- bagaimana tobi mempunyai rinegan?
dia mengambilnya dari nagato ( pain )

- apakah tobi benar benar memiliki rinegan sebelum nya?
asumsi saya tidak. kenapa?

a. karena tobi berniat membangkitkan MADARA UCIHA yang sebenarnya, dengan mengunakan kekuatan rinegan yang di miliki oleh Nagato ( pain ). tapi rencana itu tidak berjalan dengan lancar, dan pada akhirnya nagato pun mati sebelom menghidupkan Madara uciha ( ET ). apalagi dsisi lain saat tobi mau menggunakan rinnegan, eh malah keduluan kabuto yg sdh membangkitkan madara versi ET maka gak jadi deh.

tobi tau kalau rinegan itu adalah pemberian madara ke nagato, jadi dia mengambilnya kembali dengan mengatas namakan Madara.

- bagaimana tobi bisa mengaktifkan izanagi di matanya?
dia memiliki sel senju, yang di perkuat oleh bukti pemakaian izanagi waktu melawan konan, hanya seseorang yang memiliki darah senju + uciha yang dapat mengaktifkan izanagi.

- kenapa harus sel senju untuk inang seorang rinegan?
karena tubuh seorang uchiha tidak mampu menahan kekuatan rinnegan. hal ini di buktikan dengan terpilih nya clan uzumaki (nagato) sebagai inang dari rinegan kepunyaan nya madara yang di berikan ke nagato (pain )

- kenapa harus uzumaki kenapa bukan senju yang terpilih
karena karakteristik kekuatan uzumaki dan senju cenderung mirip krn konon kabar yg beredar kalau senju dan uzumaki msh saudara jauh. jd kedua klan ini msh sama2 keturunan anak kedua rikudou yg mewarisi kekuatan fisik rikudou.

- kalo rinegan butuh senju atau uzumaki, kenapa madara versi ET yg seorang uchiha bisa mengunakan rinegan berserta jutsu2nya?
ET tubuh madara telah di sempurnakan oleh kabuto, hal ini di perkuat dengan perkataan kabuto kepada madara sendiri. kemungkinan kabuto jg menggunakan sel senju atau uzumaki (yg sama2 keturunan anak kedua rikudou) untuk memperkuat madara versi ET ini. jd tdk aneh kalau kabuto berkata sperti itu.

-kenapa ET madara cukup mengenal sosok nagato pdhl kalau dipikir2 nagato blm lahir saat madara vs hashirama?
disini madara mengatakan nagato sbg bocah yg telah tumbuh dewasa jgn diartikan klau madara sdh melihat dan mengenal sosok nagato cukup akrab. tetapi madara hanya sdh merencanakan sesuatu yg berkaitan dg calon inang rinnegannya kelak dg tobi dulu itu dan mereka berdua sepakat nama nagato lah sbg nama karakter yg akan disematkan pd calon inang rinnegan madara ini. jd semua alur kehidupan nagato yg msh kontroversi itu sejak msh blm lahirpun tobi terlibat didalamnya meski says sendiri tdk tau detailnya sperti apa. maka tdk aneh kan kalau madara berkata sperti itu? eh usut punya usut rencanya tdk sesuai krn keduluan di bangkitin ma jutsu ET.

maaf kalau sedikit melibatkan bahasan topik sebelah, mengingat kebenaran kematian madara versi saya juga tak lepas dari pembuktian siapa tobi, pertarungan madara vs hashirama, asal usul rinnegan nagato, izanagi, dan sedikit bahasan jutsu ET
ini msh sekedar asumsi belaka aja lo ya, blm tentu ada benarnya juga tetapi utk smentara yg terlintas di otak ane ya ini.....hehehe

Hyosoka wrote:

Nagami_Kido wrote:

jadi asumsi sy hanya sebatas ini :
bisa berarti, sebelum tewas ditangan hashirama, madara berhasil membangkitkan rinnegan,,,
jd madara sempat menggunakannya utk bertarung walau tdk secara optimal,,,
,

Klo dalam pemikiran saya, jika seandainya Madara berhasil membangkitkan rinnegan pada pertarungannya vs Hashirama, seharusnya Hashirama tahu akan hal ini dan pasti akan menceritakan kejadian ini pada adiknya dan generasi selanjutnya karena hal ini sangat penting sekali. Tapi yg saya tahu, tidak ada yg mengetahui tentang hal ini.
Semoga membingungkan Nagami_Kido :)))

melihat kesimpulan dr hipotesis kabuto yg selama ini sudah melakukan penelitian dg orochimaru selama bertahun2 ttg uchiha madara, dimana jika EMS digunakan scr berlebihan shg memaksa rinnegan menggantikan posisi sharingan,,,,
maka,,,,,
sy berasumsi bahwa hashirama memang tdk berniat menceritakan hal ini kpd generasi dibawahnya,,,,
terlebih lagi pada klan uchiha,,,, tanpa sy jelaskan pun senpai juga sudah pasti tahu resikonya,,,,,
ini terbukti juga bahwa hal ini dirahasiakan, krn kabuto pun baru bisa menarik kesimpulan mengenai hal ini setelah melakukan penelitian bersama orochimaru selama bertahun2,,,,
sebagai seorang hokage pionir, hashirama dituntut bijaksana & bertanggung jwb dlm menyikapi hasil pertarungannya dg madara ,,,
nah, semoga semakin membuat anda pusing,,,,

peace ^^

@Rokudaime
wah, penjelasan mod roku puanjang lebar,,,,,
tp menurut sy terlalu spekulatif krn petunjuk di chapter msh sedikit mengenai itu,,,,

sy agak bingung menarik kesimpulan ttg kematian madara dr posting anda,,,
jd menurut anda, sbnrnya madara itu tewas krn mengaktifkan rinnegan ato tewas dibunuh hashirama,,,??

oh ya, ada yg ingin sy tanyakan,,,, maaf, sedikit oot nih,,,,
jika rinnegan nagato tsb merupakan rinnegan milik madara,,,
lalu kenapa nagato tdk sekalipun pernah diperlihatkan menggunakan EMS/MS,,??
nagato hanya diperlihatkan memiliki rinnegan saja,,,,,

Karna dia kan non uchiha,
Jika dia mentranspalasi mata'a dgn sharingan seprti halnya kakashi mungkin dia bisa

Nagami_Kido@

Quote :

sy agak bingung menarik kesimpulan ttg kematian madara dr posting anda,,,
jd menurut anda, sbnrnya madara itu tewas krn mengaktifkan rinnegan ato tewas dibunuh hashirama,,,??

intinya madara mati saat vs hashirama itu dan pd saat2 menjelang kematiannya dia mampu membangkitkan rinnegan. mungkin inilah tujuan akhir madara bertarung dg hashirama yaitu membangkitkan rinnegan dmn ada yg diincar dlm momen tsbt yg digunakan sbg sarana pembangkitan rinnegan. kemungkinan rahasia itu juga tercatat dlm batu tablet uchiha.

Quote :

oh ya, ada yg ingin sy tanyakan,,,, maaf, sedikit oot nih,,,,
jika rinnegan nagato tsb merupakan rinnegan milik madara,,,
lalu kenapa nagato tdk sekalipun pernah diperlihatkan menggunakan EMS/MS,,??
nagato hanya diperlihatkan memiliki rinnegan saja,,,,,

kuncinya terletak pd mata itu hasil transplantasi atau tdknya,
dmn kalau mata hasil transplantasi tdk akan bs kembali normal atau setidaknya berada satu level dibawahnya. jd jika benar rinnegan tingkatan lanjut dari EMS, maka sdh sepantasnya nagato itu tdk memiliki yg level dibawah rinnegan yaitu EMS, MS dst. Ingatkan kasus sharingan2 hasil transplatasi lainnya itu?
sbg contohnya kakashi yg bentuk sharingannya tdk bs berubah di bawah level tomoe 3 atau akan kembali sperti mata normal biasakrn sharingantomoe 3 kakashi akan terus aktif. selain itu juga sharingan2 pd danzou yg terus aktif pd level tertentu tetapi tdk bs kembali kebentuk semula. Itulah alasan mata nagato tetap berpenampilan sperti itu bahkan saat matinya sekalipun.
OKE utk yg satu ini pindah ke topik asal-usul rinnegan nagato aja...^^

oya sedikit pemberitahuan aja kalau di FAN dilarang memposting berurutan dlm jangka waktu berdekatan. kecuali postingan sblmnya sdh berumur 24 jam maka gak apa2 melakukan itu. kalau tdk gunakan fasilitas edit aja ya....

@Rokudaime
oke, mengenai rinnegan nagato kita lanjut pembahasan disini,,
http://www.indofanster.org/t1215p280-misteri-asal-usul-rinnegan-nagato-tobi
trims sudah menginformasikan aturan FAN yg baru ttg tata cara posting,,,

kalo menurut saya mati karna mengaktifkan rinegan kalo berantem sama hashirama mah salah kan udah di sakih tau si tobi kalo madara tidak mati saat melawan hashirama.

ffariz wrote:

kalo menurut saya mati karna mengaktifkan rinegan kalo berantem sama hashirama mah salah kan udah di sakih tau si tobi kalo madara tidak mati saat melawan hashirama.

Saya rasa tidak ada keterangan, jika mengaktifkan rinnegan seseorang akan mati.
Saya tetap berpendapat kalau Madara is dead saat melawan Hashirama atau beberapa saat setelah pertarungan.
Karna bisa dilihat, fisik Madara saat di-ET yg belum terlalu tua.
Kalau soal perkataan Tobi, kan mungkin saja Tobi berbohong.
Perkataan Tobi ttg Madara yg selamat setelah bertarung dengan Hashirama mungkin hanya untuk meyakinkan org-org kalau dia adalah Madara.
CMIIW

menurut saya madara tewas bukan saat melawan harisama
karna tobi pernah berkata madara mendapatkan sel harisama setelah pertempuran mereka
mungkin saat dy menggunakan jutsu terlarang renegan seperti yang dilakukan nagato...kehabisan cakra dan mati
karna jika madara mati saat pertempuran melawan harisama
lalu bagaimana dy bisa menyiapkan nagato(anak yang selalu dibicarakan ET madara)
trus bagaimana juga dengan patung sel karisama???
lalu bukankah untuk membanghkitkan seseorang menggunakan renegan juga butuh syarat khusus???

:narutoquestion

hadeh jadi bingung dewe saya...hehehehe
maaf zah

mnrt gw Madara Mati tanpa faktor bertambah Usia atau Penyakit. Tetapi saat proses pembangkitan mata sharinggan ke rinenggan. Disitulah tubuh madara tak sanggup menahannya.

©Namikaze-Horniest-shi™ wrote:

mnrt gw Madara Mati tanpa faktor bertambah Usia atau Penyakit. Tetapi saat proses pembangkitan mata sharinggan ke rinenggan. Disitulah tubuh madara tak sanggup menahannya.

yup.. setuja.... madara mati karena didalam tubuhnya tidak ada tubuh senju yang mampu mengimbangi kekuatan rinnegan tepatnya... he...

kan jelas sejarah'a tertulis Madara tewas melawan Hashirama dalam perarungan yg luar biasa d'lembah akhir,,soal cerita tobi dy kan bukan madara jadi dy menyimpulkan seolah"dia adalah madara dan belum mati,,

Sepertinya di chpater 561 kita sudah punya tambahan petunjuk lagi mengenai kapan Madara mati. ET Madara sendiri mengatakan bahwa dia tidak mati dalam pertarungannya melawan Hashirama di lembah akhir itu. Dia berhasil selamat dari pertarungan itu.

Legenda yg selama ini kita ketahui bahwa Madara mati ditangan Hashirama ternyata bohong. Saya masih belum tahu bagaimana cara Madara menipu Hashirama tentang kematiannya. Tekhnik apa yg digunakan Madara sehingga Hashirama tertipu akan hal ini. Jika Madara menggunakan Izanagi, saya masih belum yakin. Dimana tekhnik Izanagi ini membutuhkan sel senju. Dan yg saya tahu Madara baru mendapatkan sel senju setelah pertarungannya dengan Hashirama yang berarti ketika bertarung melawan Hashirama, Madara belum mendapatkan sel senju.

Sekarang ruang lingkupnya semakin di perkecil lagi antara setelah pertarungan dengan Hashirama sampai ke kelahiran Nagato. Karena di chapter 559, Madara sempat menyebut nama Nagato. Saya berpendapat Nagato yg dimaksud Madara adalah Uzumaki Nagato ( Nagato Pain).

Uzumaki Nagato lahir di zaman perang dunia ninja ke 3 dimana perang itu memakan waktu yg sangat lama. Dengan kenalnya Madara terhadap Nagato, kemungkinan Madara masih hidup sampai perang dunia ninja 3/sampai lahirnya Uzumaki Nagato.

Saya beropini :
Mungkin Madara dan Tobi telah merencanakan akan memilih seseorang yg akan dijadikan pemilik rinnegan jika Madara mati. Pilihan jatuh ketangan Nagato karena mungkin dia salah satu dari anggota klan Uzumaki yg tersisa. Madara berharap jika suatu saat nanti dia mati, Tobi mengambil mata rinnegannya dan mentransplantasi mata itu ke Nagato dan menyuruh Nagato untuk membangkitkannya dengan gedo rinne tensei suatu saat nanti.

Walaupun mungkin opini saya ini masih lemah mengingat sosok Tobi yg sulit sekali ditebak.

CMIIW

Menurut saya Madara meninggal lama setelah pertarungannya dengan hasirama, soalnya dia mengenal nagato, dimana Nagato adalah murid Jiraiyya, mungkin yang bertarung dengan Hokage ke 4 adalah betul2 Madara, mengingat dia mampu mengendalikan Kyubi

itu pendapat saya

@hyosoka:menurut saya opini anda terlalu jauh,,bahkan seluruh dunia ninja mengetahui Madara dikalahkan Hashirama,,bahkan d'buatlah patung mereka d'lembah akhir utk mengenang'a,,Hashirama jg bukan org bodoh,,dy pasti sudah memastikan apakah lawannya sudah mati/tidak

@Ridwan:
Ok. Mengenai kematian Madara.
Sekarang kita baca lagi chapter 561.


Kabuto bertanya kepada Madara kira2 seperti ini : "Kau tidak tewas kan dalam pertarungan melawan Hashirama".
Disini terlihat ET Madara seolah mengiyakan.

---
Apa kamu masih ragu jika Madara masih hidup setelah pertarungan vs Hashirama ?
Bisa disanggah ?
Jadi menurut kamu Madara mati pada saat pertarungan vs Hashirama ?

Hyosoka wrote:

@Ridwan:
Ok. Mengenai kematian Madara.
Sekarang kita baca lagi chapter 561.


Kabuto bertanya kepada Madara kira2 seperti ini : "Kau tidak tewas kan dalam pertarungan melawan Hashirama".
Disini terlihat ET Madara seolah mengiyakan.

---
Apa kamu masih ragu jika Madara masih hidup setelah pertarungan vs Hashirama ?
Bisa disanggah ?
Jadi menurut kamu Madara mati pada saat pertarungan vs Hashirama ?

saya setuju yang dikatan oleh hyosoka senpai. madara memang kalah melawan hashirama tapi belum mati. kematian madara ada di antara rentang waktu pertarungan di lembah akhir dan kelahiran nagato. mengenai kenapa mada mati, sampai saat ini masih tanda tanya. banyak asumsi yang mengarahkan bahwa kematian madara kemungkinan disebabkan :
1. pembangkitan rinegan yang belum sempurna karena sel DNA hashirama masih dalam tahap uji coba digunakan oleh madara.
2. meteor yang diciptakan oleh rinegan madara.
3. dibunuh oleh tobi.
4. efek pertarungan dengan hashirama.
5. sebab2 lain....

mohon koreksinya....

Utk no.2 meteor itu tdk hanya diciptakan oleh rinnegan, klo begitu nagato juga bisa kan ?
Meteor itu diciptakan perpaduan reinnegan & susanoo'a madara kan.

Adiv Uchiha wrote:

Utk no.2 meteor itu tdk hanya diciptakan oleh rinnegan, klo begitu nagato juga bisa kan ?
Meteor itu diciptakan perpaduan reinnegan & susanoo'a madara kan.

maaf apakah saat madara bertarung susanoo ikut membentuk meteor? setahuku susanoo digunakan madara sebagai tameng dirinya dari serangan naruto dan aliansi shinobi. mohon koreksinya...

Iya klo ga salah susanoonya kan membentuk segel tangan

Adiv Uchiha wrote:

Iya klo ga salah susanoonya kan membentuk segel tangan

iya benar. he.... thx buat koreksinya. terima rasen shuriken ini .....

tp di capter 562 di ceritakan bahwa madara bertemu dngn oonoki
waktu itu oonoki masih muda
dan juga ada muu di sna klo gk salah

gmna munurut para sempai
mohon penjelasan n koreksinya

shadow wrote:

tp di capter 562 di ceritakan bahwa madara bertemu dngn oonoki
waktu itu oonoki masih muda
dan juga ada muu di sna klo gk salah

gmna munurut para sempai
mohon penjelasan n koreksinya

ini kamsudnya yg mau dijelaskan apanya,,,??

Uchia Kagami wrote:

madara matinya mengenaskan

Suka ngejunk ya...
Kalau nggak bisa berubah akan kami hukum lho ya...

Nagami_Kido wrote:

shadow wrote:

tp di capter 562 di ceritakan bahwa madara bertemu dngn oonoki
waktu itu oonoki masih muda
dan juga ada muu di sna klo gk salah

gmna munurut para sempai
mohon penjelasan n koreksinya

ini kamsudnya yg mau dijelaskan apanya,,,??

yg saya tanya adalah kpn kira2 prtemuan itu terjadi
setelah pertarungan hasirama vs madara atau sebelumnya
bila sbelum brarti oonoki mengetahui bnyk hal tntang madara(oonoki brarti tua bgt ya)
klo stelah pertarungan brarti madara tdk mati saat prtarungan