sekarang pernyataan saya alah jadi bahan omongan *dijitak
kalo menurut saya begini nih alurnya:
ada beberapa kemungkinan saat itu, yang pertama madara memang masih hidup karena punya selnya hashirama dan bisa bertahan hidup hingga masa itu. hingga saat ini madara mengenal nagato dan memang madaralah yang memberikan mata rinnegannya pada nagato.
sedangkan tobi sendiri juga adalah orang dari jaman madara yang juga diberikan sel senju oleh madara

kedua orang yang mengendalikan yagura itu adalah tobi sendiri dan yagura sebenernya tobi saat itu menggenjutsu kisame bukan yagura karena kita tau sendiri tobi otang yang sedang dalam Saya saat itu telah menggunakan sharingannya. dan kisame menatap sharingan itu jadi ada kemungkinan seperti itu hingga kisame terus mengingatnya hingga saat ia mati.

mungkin ada yang bisa tanggepin ini senpai?

@sepuluh
kalo tobi=hashirama..
hampir ga mungkin
apalagi tobi juga selalu mengagung-agungkan nama uchiha madara
dan efek dari sel hashirama untuknya sendiri juga bukan buat penyembuhan kaya tobi

CMIIW

iya menarik sekali pendapat sepuluh san tentang tobi=hashirama, tp seperti kata UK kalo i2 lemah sekali selemah tobi=madara, mereka berdua udah pernah di ET yg memungkinkan bhwa mreka brdua dah mati

oke mei akan coba memasukkan pendapat baru...........

Tobi=Madara (Tobi adalah ciptaan Madara)
bagaimana??? bingung??.........mei jelasin sdikit

coba kita lihat, sperti hal-nya Kabuto dan Orochimaru...mereka suka sekali melakukan eksperimen2 atas hal2 yang aneh

bagaimana kalau Madara jg melakukan hal yg sama???
dengan bahan baku sel Hashirama
mau bukti??? Zetsu (di chapter yg telah lalu sakura/sizhune mengatakan bhwa zetsu memiliki sifat sel yg sama seperti milik hashirama, dan kita tau banget Zetsu itu seperti manusia buatan)

menurut mei orang yg mampu menciptakan makhluk seperti Zetsu adalah org setingkat hashirama or Madara

oke maaf OOT.........

mei ceritakan secara ber-alur prediksi mei selama ini

===============================================
-Madara Vs Hashirama, seperti yg kita tau, Madara sempat mengumpulkan kekuatan senjuu pada saat ini, sejarah mengatakan Madara kalah n Mati (tapi apa benar begitu??)

pada chapter dimana Madara (asli) menggunakan Rinnegan dy pernah bilang "aku sempat membangkitkan Rinnegan sebelum kematianku"
Nah
pd kecil kemungkinan Rinnegan muncul saat pertarungan, otomatis sejarah akan menceritakannya...

kemungkinan Madara kabur saat keadaan paling kritis dalam pertarungan itu, dan mulai melakukan eksperimen membangkitkan Rinnegan , karna Madara tau dirinya akan mati doi mempersiapkan sesuatu yg akan meneruskan Dendamnya!!!
yaitu menciptakan Tobi, dengan perpaduan sel dirinya dan Hashirama itu membuat Tobi memiliki keampuan Uchiha dan sel senjuu sekaligus...


karena itu Tobi memiliki sifat chakra yg sama seperti Madara
( ingat saat segel kushina dilepaskan Tobi?? saat itu kyuubi mengatakan "chakra ini!!! uchiha Madara"
persis seperti saat ET Madara asli mau mengkuchiyose Kyuubi yg ada di tubuh naruto di Chapter sebelumnya..Kyuubi juga mengatakan "chakra ini!!!! Madara" )

(kyuubi pasti tau banget sifat chakra madara,secara doi sempet dimainin Madara)
itu juga meruapakan alasan kena Tobi mampu mengendalikan Kyuubi
saat insiden 16 tahu n yg lalu

------------------------------------------------------------------------------------------
dan
setelah kematian Madara, Rinnegan diwariskan pada Tobi, karena pada saat itu Kondisi tobi belum memungkinkan untuk menggunakan Rinnegan maka, di titpkannya Rinnegan itu pada anak yg terpilih (nagato)
entah bagaimana caranya........??

karena itu Tobi mengaku2 Rinnegan adalah Miliknya di hadapan Konan dulu

selama Tobi menyempurnakan Tubuhnya agar bisa menggunakan Rinnegan, tobi menggunakan nama Madara sbg alat untuk menakut-nakuti musuhnya

itu jg alasan kenapa Tobi kenal banget atas Madara

---------------------------------------------------

gmn??? ada tanggapan???

aduuuhhh ,,,,, jangan mulai lagi donk sepuluh-san,,,,
kan sudah ada batasan/fakta2 serta petunjuk dipage 1,,,,
dimohon dibaca dulu sblm meyimpulkan,,,
diharapkan menambahkan/mengkoreksi jika ada yg kurang sepaham/tdk sesuai,,,
nanti malah diketawain lagi sama yg lainnya kalo analisanya melenceng,,,

sudah jelas tobi bukanlah hashirama,,,,
jika tidak, maka orochimaru gak akan bisa meng-ET hashirama saat lawan hiruzen,,,
itu sudah sangat kuat menyangkal bahwa tobi bukanlah hashirama,,,

yah btl skali, udah g mungkin tobi i2 madara ma hashirama,

ok berarti tobi bukan senju.. its ok

untuk @nagami kido

saya tidak memulai lagi, ini hanya analisa


saya juga ragu kok kalo tobi = hashirama
sama ragunya kalo tobi = madara.
ok.


untuk senpai ~uchiha's~rhythm~@ thx atas jawabannya.



saya tertarik analisa mei@ :

kesimpulan analisa nona mei. itu artinya tobi adalah buatan madara.
pertanyaan saya satu nih, kenapa tobi pake topeng ????????
khan dia bukan tokoh yg di kenali oleh ninja2 sekarang ?

kecuali.....
ini terhubung dengan analisa saya yg kontroversial dulu :
bahwa tobi adalah tokoh yg sebenarnya familiar di mata ninja2 zaman sekarang...
artinya dia berbaur dgn masyarakat ninja sekarang.....
jadi tobi itu :
adalah ninja yg berumur panjang, tapi sekarang hidup berbaur dengan masyarakat ninja yg hidup di zaman sekarang.
nah kalau ini terjadi, tobi bisa menjadi siapa saja khan ?



apakah nona @mei punya analisa tokoh siapakah dibalik tobi ?
mohon analisa lanjutannya....

@sepuluh san
selama ini saya dibohongi oleh manga ini jika Tobi=hashirama..

hasirma senju sudah mati itu dibuktikan dengan dia di ET oleh Orochimaru dan disegel oleh hiruzen.

apakah Hasirama senju sudah menGenjutsu dewa kematian dan kemudian hidup lagi dan menymar jadi Tobi... kalau iya ini adalah justu yg paling keren...

untuk Portgas D. Bee@ :

itu jawaban saya di atas anda.....thx atas jawabannya

karena saya hanya minta pendapat

karena masih ada yg bersikeras bahwa tobi = madara
makanya saya jadi tertarik bahwa tobi = hashirama
hahahahaha......

ok hashirama bukan tobi
karena sudah di ET ama oro
sama kayak madara di ET juga
thx

kalo menurut sepuluh san tobi adalah orang konoha, berumur panjang, mungkin para tetua konoha atau bhkan paman teuchi,

cmiiw

untuk ~uchiha's~rhythm~@

thx atas jawabannya, anda adalah senior yg paling keren dan sabar dan murah senyum walau bibirnya dah bedarah darah....hehe

apakah anda mau menganalisa analisa dari nona mei ?

mksh sepuluh san atas pujiannya

iya mengenai pendapat master mei, sy sgt tertarik bahwa tobi adalah makhluk ciptaan madara, sempat terlintas dipikiranku bahwa tobi bukan makhluk yg hdp (kyk sasori) tp hdp, namun pas sy lihat kantung mata yg ada di mata tobi swaktu melawan konan, membuktikan bhwa tobi sdh tua, jd cma ad 2 kmngkinan
1). Tobi dieksperimen oleh madara saat dirinya telah menjadi tua dan tdk menjadi lbh tua lg krn udah diacak2 oleg madara
2). Tobi dieksperimen oleh madara saat dirinya msh muda dan berumur panjang krn diberikan sel madara dan hashirama,

sulit utk menentukan siapa i2 tobi.

Tp ada yg mw sy tanyakan tntng teori master mei.
Madara membuat tobi dgn gbngan selnya dan hashirama, jd apakah menurut master mei hashirama lbh dulu mati dr madara sehingga ia bs mendapatkan selnya. Mohon pendapatnya

pendapat @Mei_Terumi hampir sama dg pendapat @Hyuuga Siemei sebelumnya,,,,
sy coba quote lagi posting yg pernah dikemukakan @Hyuuga Siemei,,,

Hyuuga Siemei wrote:

Nagami_Kido wrote:

maksudnya bagaimana bro,,,??
yang jelas & sudah pasti adalah tobi itu bukan madara,,,,
madara jelas sudah mati, jika tdk maka tdk akan bisa dipanggil dg edo tensei,,,
dlm kasus ini tidak mungkin 1 nyawa berada di 2 tubuh yg berbeda,,,,,
beda kasus dg zetsu,,,,,

gini loh mksd saya,
bukan berarti tobi=madara itu utk "sepenuhnya" yg sperti kata senpai nagami katakan td klu mustahil ada 2 nyawa dlm wkt yg sama. sperti yg kita tahu ET madara bnr2 ada dan kita jd beranggapan tobi itu bukanlah madara asli.
mksd saya itu tobi adalah karakter yg terbuat dari sel madara dan memliki sebagian kekuatan madara serta di dukung dg sel hashirama yg membuat dirinya bs sembuh dari luka fatal. krn saya sblmnya bilang tdk sepenuhnya bohong tobi="madara" mengingat dia sendiri adalah seseorang yg berkemampuan madara dan menruskan ide dan cara hidup madara.

seperti itu loh manda versi duanya kabuto yg terbuat dari manda aslinya, sebab itulah saya tdk sepenuhnya mengatakan 100% tobi ini bohong dia ngaku2 sbg "madara".
manda yg terbaru ini kan jg disebut jg sbg manda oleh kabuto bagaimanapun versi keduanya ini hanyalah tiruan.
maka sah saja tobi mengatakan dirinya adalah "madara" meski tdk dlm artian sepenuhnya sih.

kalo boleh sy simpulkan dr pendapat Terumi & Siemei,,,
tobi adlh karakter baru yg diciptakan oleh madara,,,,

yg sy ragukan dr pendapat keduanya adalah,,,
1. jika tobi adlh karakter baru, dmn tdk ada seorangpun yg mungkin mengenalnya,,,,
maka tdk ada alasan bagi tobi utk menutupi wajahnya dg topeng,,, apalagi setelah kedoknya ketahuan,,,,,
2. saat tobi duel dg konan, topeng tobi pecah,,, terlihat sebagian wajahnya yg keriput,,,
ini mengindikasikan bahwa tobi adlh manusia yg jg mengalami fase penuaan,,,
jika tobi adlh makhluk buatan spt zetsu, hampir tdk masuk akal jika tobi beranjak tua,,,
3. kabuto tdk berani menentang tobi scr terang2an,,,, walaupun kabuto memiliki ET madara sekalipun,,,
ini mengindikasikan bahwa kabuto tahu kapasitas tobi sejauh apa,,,, artinya, kabuto tahu siapa tobi sbnrnya,,,
kabuto sadar bahwa tobi jauh lebih hebat dr madara,,, krn itu dia tdk berani scr langsung menentangnya,,,

sbnrnya cukup banyak hal yg sy ragukan jika tobi adlh makhluk ciptaan madara,,,
tapi utk sementara 3 hal itu dulu saja yg sy sampaikan,,,,
silahkan ditanggapi jika berkenan,,,,,

kita sehati dari point nomor 2 senpai

iya
memang prediksi ini memiliki kelemahan.........

mei berulang-ulang membaca chapter2 sebelumnya, yg mei anehkan adalah
kenapa kyuubi merasakan sifat Chakra Tobi n Madara itu sama???

secara Kyuubi dan Madara itu pernah bekerjasama
pstinya dia tidak salah kan

Jutsu pengendalian Kyuubi-nya pun serupa

hal ini mengindikasikan kalau
Madara n Tobi itu Memiliki kemiripan
kita sgt tau Tobi bknlah Madara

dulu mei dan Member2 lama pernah memiliki Opini Tobi = Izuna
berbagai hal sdh kami cari kelemahan dan kelebihannya
tp msh belum bisa dikatakan sbg Prediksi puncak

skrng mngkn smw member se7/ ta kalo tobi=org lain

Miss_Mei Terumi wrote:

iya
memang prediksi ini memiliki kelemahan.........

mei berulang-ulang membaca chapter2 sebelumnya, yg mei anehkan adalah
kenapa kyuubi merasakan sifat Chakra Tobi n Madara itu sama???

secara Kyuubi dan Madara itu pernah bekerjasama
pstinya dia tidak salah kan

Jutsu pengendalian Kyuubi-nya pun serupa

hal ini mengindikasikan kalau
Madara n Tobi itu Memiliki kemiripan
kita sgt tau Tobi bknlah Madara

dulu mei dan Member2 lama pernah memiliki Opini Tobi = Izuna
berbagai hal sdh kami cari kelemahan dan kelebihannya
tp msh belum bisa dikatakan sbg Prediksi puncak

dibilang ada kemiripan begini:
1. kalo tobi=izuna mata madara juga hasil transplantasi mata izuna jadi kemungkinan ada kesamaan chakra pada matanya itu

2. kalo tobi=orang lain bisa aja orang lain itu mendapatkan sel madara atau mungkin mata madara saat menggenjutsu kyubi bukankah itu sama saja rasa chakranya?

tobi pernah bilang dihadapan pain & konan,,,
bahwa dia memiliki kekuatan uchiha madara,,,,
mungkin, itu artinya dia memang mendptkan kekuatan madara,,,
entah dg meng-implant sel madara ato dg cara lainnya,,,

~uchiha's~rhythm~ wrote:

skrng mngkn smw member se7/ ta kalo tobi=org lain

tidak,,, sy msh tetap pd kesimpulan sy diposting awal,,,,
sy msh merasa izuna yg paling berpotensi sbg tobi,,,

Menurut saya, kabuto tidak takut dengan tobi, secara dia punya madara gitu loh...
Maksud kabuto berkata dia tidak berani menentang tobi, itu hanya karena " tidak ada gunanya dia melawan tobi " menang ataupun kalah tidak akan ada untungnya..
Andai kabuto takut dengan tobi, dia tidak akan mengeluarkan madara tanpa ijin dari tobi..
Kita bisa lihat perang kali ini, para pasukan ET kabuto sangat mendominasi pertarungan, berbeda dengan pasukan zetsu putih yang seperti hanya menunggu untuk dibunuh ( itu juga karena taktik zetsu yang berubah wujud menjadi ninja aliansi sudah gagal karena kemampuan naruto ).
Bagi saya, musuh terkuat dalam naruto adalah kabuto , kita bisa lihat sepak terjangnya dari naruto awal saat ujian chunin,sampai saat ini kemampuan dia berkembang sangat pesat, berbeda dengan tobi yang kayak hantu, cuma bisa menghilang dan tembus ( atau2 jangan 2 tobi adalah hantu tanpa mulut kayak di cerita horor jepang wkwkwkwk ).
Seperti kata tobi saat pertemuan 5 kage, dia hanya tempurung kosong yang tidak punya kekuatan...
Dia tidak punya kekuatan karena kalah bertempur dengan anak bungsu rikudo ( bukan karena bertempur dengan hashirama,ini menurutku, )karena tobi adalah anak sulung rikudo,yang dendam dengan dunia ninja dan haus akan kekuatan ...
:narutovenere:

memang benar begitu,,,,,
perbedaan kekuatan pasukan kabuto dg tobi terlalu jauh,,,,
pasukan ET lebih superior ketimbang pasukan zetsu putih,,
peran kabuto dlm perang mengambil porsi yg lebih besar,,,,
drpd susah payah membantu tobi memenangkan perang hanya utk dihadiahi seorang sasuke,,,
mending kabuto menantang tobi duel,,,,,
selain memiliki madara, kabuto jg punya pasukan ET kuat,,,,

mnrt sy, kabuto sudah tahu kapasitas tobi sejauh apa,,,
ato bahkan mungkin kabuto tahu siapa tobi sbnrnya,,,
kabuto sadar akan kekuatan dahsyat dr diri tobi, krn itu dia tdk berani macam2,,,
bahkan kabuto rela membeberkan rahasia ET (yg mrpkn kunci kekuatannya saat ini) ketika tobi meminta & mengancamnya,,,,
padahal, dg kemampuan & sumber daya yg dimiliki,,,,
kabuto hampir mampu melakukan segala hal,,,,,
namun,,, dia memilih menjilat & beraliansi dg tobi,,,
utk suatu alasan tertentu,, bukan hanya utk mendapat seorang sasuke saja,,,,
sy yakin kabuto sadar betul jika 'moon eyes plan' tobi terwujud,,,
maka, dia pun sbnrnya jg tdk akan punya harapan,,,,,,

kabuto meng-ET madara tanpa sepengetahuan tobi krn kabuto punya rencana lain,,,
yaitu ingin menangkap hachibi & kyuubi utk menekan tobi,,,
dia tdk berani melakukan terang2an krn tahu kapasitas & kekuatan tobi,,,
yg tdk mungkin menag utk dilawan,,,,

begitu pendapat sy,,,, :langue:

yah saya sependapat dengan NK bahwa kekuatan Tobi melebihi Madara, dan kabuto tau bagaimana kekuatan Tobi sebenarnya!

yang jadi pertanyaan saya sekarang adalah apakah Kabuto bisa mengendalikan ET madara secra penuh?????

Bee San@ tapi kalo dilihat skrg juga Madara g/belum d kendaliin m Kabuto.. Jadi d biarkan bergerak j sendiri.. Kabuto jg prnh blng kan "terkadang membiarkan mereka bergerak sesuai keinginan mereka ada untungnya" bisa d lht mata madara juga msh ET normal.. G kayak matanya Sandaime Raikage wkt lawan Naruto.. N Zabuza pas lawan divisi kakashi.. Tapi kalo Kabuto mau ngendaliin Madara secara penuh pasti bisa.. Apa lagi dia dah dpt Anko..

Nagami_Kido wrote:

tobi pernah bilang dihadapan pain & konan,,,
bahwa dia memiliki kekuatan uchiha madara,,,,
mungkin, itu artinya dia memang mendptkan kekuatan madara,,,
entah dg meng-implant sel madara ato dg cara lainnya,,,

~uchiha's~rhythm~ wrote:

skrng mngkn smw member se7/ ta kalo tobi=org lain

tidak,,, sy msh tetap pd kesimpulan sy diposting awal,,,,
sy msh merasa izuna yg paling berpotensi sbg tobi,,,

oh gpp kok, sy jg punya harapan tobi i2 izuna, okokok

NJH-san@
berarti hanya sasuke seorang Uchiha yg masih hidup??

Naruto Jubbidaime Hokage wrote:

Yang harus di ingat disini adalah waktu percakapan Kabuto dengan Tobi :
1. Dia hanya meminta Sasuke yang akan di gunakan untuk penelitiannya.
2. Perkataan ini yang paling penting # aku sudah merasakannya dari awal, aku akan bertemu denganmu Tobi. MAAF, KAU PERGI DENGAN MADARA KAN #.
chapter 490 :
Tobi : Apa yang kau inginkan ?
Kabuto : Uciha Sasuke ....!
Tobi : Apa tujuanmu ?
Kabuto : ....Sederhana.... Tujuanku semata mata hanya untuk mempelajari kemurnian, kenenaran tentang ninjutsu yang tak bisa di ubah dan aku butuh Sasuke untuk menjawab semua pertanyaanku....karena hanya dia pemuda Uciha yang masih Hidup....!!

Dan yang paling membingungkan perkataan Kabuto yang ini :
AKU TAHU KAU PUNYA BANYAK PERTIMBANGAN, UCIHA MADARA, KAU TIDAK SALAH MEMILIH UNTUK BERGABUNG...

BTT :
1. Siapakah Tobi, karena hanya Sasuke pemuda Uciha yang masih hidup berarti Tobi bukan dari klan Uciha menurut saya.walaupun Tobi sudah tidak muda lagi berarti ada kemungkinan dia bukan dari klan uciha walupun dia punya Sharingan.
2. Tapi kenpa Kabuto berkata, AKU TAHU KAU PUNYA BANYAK PERTIMBANGAN, UCIHA MADARA, KAU TIDAK SALAH MEMILIH UNTUK BERGABUNG... ??
3. Karena itu saya berpendapat Tobi bukanlah Izuna, dia kemungkinan Teman Madara yang bukan dari Konohagakure yang pernah bertempur dengan Hashirama.mungkin Shinobi legendaris dari desa lain.

Waduh pusing sekali kepalaku, bila memikirkan dan menebak siapa Tobi sebenarnya....? :kyubi:

yg font merah sy rasa terjemahannya tdk spt itu,,,
sy rasa spt ini,,, "maafkan aku, kau pergi sebagai madara hari ini, kan?"

yg font biru juga sptnya tdk begitu terjemahannya,,,,
"aku tahu alasanmu cukup wajar. uchiha madara, kau benar2 dlm wilayah kekuasaanmu/permainanmu sendiri"

itu yg bisa sy tangkap dr scanlation inggris yg sy baca,,,,,

hasil terjemahan disini bisa berbeda2,,,
mungkin apa yg kita baca bisa berbeda dg apa yg dibaca fans yg lain,,,
jadi sy rasa perlu hati2 memahaminya krn sangat berpengaruh pd hasil kesimpulan,,,,

koreksi jika sy salah,,,,,