me-mengenai dugaan tobi itu adalah tobirama....
k-kurasa.. itu agak janggal... tobirama tidak punya motif untuk melakukan hal brutal semacam perang... apalagi... mencuci otak sasuke hingga ia mencoba menghancurkan konoha...


ummm...
maaf atas sangkalannya,

mengenai transplantasi mata, ada bukti lain... kakashi dan danzou...
mereka bisa menonaktivkan mata mereka...
bayangkan jika mata itu aktiv meski di tutup....

pe -penguna, akan mati kehabisan chakra....
ketidak stabilan sharinggan pada DNA non uchia sangat jelas tergambar oleh tingkah kakashi dan danzou...

mereka kerap kelelahan setelah penggunaan sharinggan yang berlebih

Sabaku No Comodo wrote:

Tu Mutlak.. Jika dia Uchiha pasti bs menonaktifkan sharingannya.. bukti Faktanya adalah Madara yg mentransplantasikan mata Izuna.. Madara bisa menonaktifkan Sharingannya..

wah,,, Comodo-san sudah yakin betul ya jika sharingan Tobi itu tidak pernah off,,,
sebelumnya saya juga pernah menanggapi pernyataan anda mengenai hal itu,,,

Nagami_Kido wrote:

@Sabaku No Comodo
ya,,, menurut saya simpel aja sih,,, sy tdk terlalu mempermasalahkan hal tsb,,, ^^
hanya karena kita tdk pernah melihat Sharingan Tobi dlm mode biasa,,, maka,,,
tidak lantas kita dpt menyimpulkan begitu saja bahwa Sharingan Tobi tdk bisa off,,,
saat masih ber-partner dg Deidara,,, Sharingan Tobi malah sama sekali tdk pernah diperlihatkan,,,
kita semua tahu,,, Deidara sangat membenci pengguna Sharingan,,,
jika ketika itu Sharingan Tobi selalu on,,, apa mungkin Deidara tdk mengetahuinya,,,?
kebersamaan Tobi-Deidara berlangsung cukup lama sejak kematian Sasori,,,
mustahil Tobi bisa menyembunyikan keberadaan Sharingannya dari Deidara,,,

dan Comodo-san menjawab seperti ini,,,

Sabaku No Comodo wrote:

Kido_senpai@.. Menurut saya emng deidara g bs lht.. Krn sengaja d sembunyiin m tobi.. Yg bs lht tu kakashi krn kakashi pny sharingan.. Lht di chapter 395 coba.. Bahkan kisame juga g tau sapa tu tobi kan sebelumnya.. Selain kakashi yg tau Itachi.. Kemungkinan krn mereka pny sharingan.. Oh ya.. Bukannya Izuna pny tinggi badan yg sama m Madara.. Sama2 tinggi.. Tobi kan g tinggi..

yg saya ingin tanyakan kembali,,, bgmn cara Tobi menyembunyikannya dr Deidara,,,?
Sharingan adlh mata yg bersinar dlm kegelapan,,, hampir mustahil Deidara melewatkan hal itu,,,
coba lihat kembali anime 139,,, Naruto dkk pun mengetahui bahwa Tobi memiliki Sharingan,,,
Minato jg tdk memiliki Sharingan, tp dia bisa tahu bahwa Tobi memiliki Sharingan,,,
Oh ya, dichapter/anime berapa disebutkan mengenai tinggi Madara dan Izuna,,,
Apakah mungkin saya melewatkannya,,,?

---

Anzu Zaoldyeck wrote:

mengenai transplantasi mata, ada bukti lain... kakashi dan danzou...
mereka bisa menonaktivkan mata mereka...
bayangkan jika mata itu aktiv meski di tutup....

eh maap,,, dichapter mana ya ada dijelaskan bahwa Kakashi-Danzou bisa menonaktifkan Sharingan,,,?
setahu saya Sharingan Kakashi & Danzou kan ga pernah off,,, aktif terus,,,

@miki
saya punya jawaban yang cukup aneh..

miki wrote:

yg saya ingin tanyakan kembali,,, bgmn cara Tobi menyembunyikannya dr Deidara,,,?

bagaimana jka saat bersama deidara,tobi mengganti matanya dengan mata biasa???
mentransplantasi mata kan bagi tobi bukan hal yang rumit dan susah...

Sabaku No Comodo wrote:

Tu Mutlak.. Jika dia Uchiha pasti bs menonaktifkan sharingannya.. bukti Faktanya adalah Madara yg mentransplantasikan mata Izuna.. Madara bisa menonaktifkan Sharingannya..

itu kan kasusnya Madara n Sasuke senpai ( gak kehilangan mata ), yg aku tanya kan...

"apa seorang Uchiha yg telah kehilangan mata nya, lalu mengambil mata seseorang utk
di tanamkan pda dirinya,, apakah Uchiha tsbt tetap dpat menon-aktifkan Sharingan nya atau tidak...???"

nah klo dalam kasus Madara n Sasuke kan itu mutlak,, udh emang ada buktinya ( on-of sharingan )...
tp kan klo kasus Izuna ini berbeda...

tapi klo senpai tetap pda jawaban itu,, ya gpp....
tp itu tetap sebuah prediksi kan ??? karena blm ada jawaban pasti dari prtnyaan aku di chapter...
so.... prediksi Tobi = Uchiha ( izuna ) blm bisa dikatakan tidak mungkin....!!!!

ninjaring wrote:

@miki
saya punya jawaban yang cukup aneh..

miki wrote:

yg saya ingin tanyakan kembali,,, bgmn cara Tobi menyembunyikannya dr Deidara,,,?

bagaimana jka saat bersama deidara,tobi mengganti matanya dengan mata biasa???
mentransplantasi mata kan bagi tobi bukan hal yang rumit dan susah...

jawaban anda masuk akal,,, tapi jika melihat timeline-nya,,, apakah itu mungkin,,,?

pertanyaan saya selanjutnya,,,
bagaimana cara Tobi lolos dari ledakan bunuh diri Deidara jika hanya menggunakan mata biasa,,,?

nha...
jurus tobi yang jikuukan itu kan bersemayam di mata kanan tobi...
mungkin,sharingan yang ada di sebelah kanan itu dipasang di sebelah kiri.
dan mata sebelah kanan menggunakan mata biasa....
lihat saat sasuke vs deidara+tobi, sasuke menebas tubuh tobi kan?dan jutsu tembus tobi masih ada, dan lagi,sasuke adalah uchiha, apa mungkin sasuke tidak melihat sharingan tobi juga??
nha,berarti saat itu,tobi menggunakan mata biasa di mata sebelah kanannya...

hanya opini....

Nin... Emang mata kanan-kiri bisa saling tukar2an ya?

oh,iya juga ya???
wkwkwk...
begonya diriku...
pantes si miki bilang konyol.....
okelah kalau begitu...
silahkan lanjutkan pembahasan.....

:clapclap:

n-nagami san....
saat danzou diawasi ao...
ao bilang
" sekarang jutsunya sudah tidak aktiv "

umm seingat saya, saat KTT kage berlangsung....
i-itu menurut saya... menjadi patokan bahwa sharinggan danzou dapat dinonaktivkan...

m-menurut saya begitu.


BTT :

memang... ada gosip bahwa tobi dari klan uzumaki ya.... gara gara rantai itu?

Zaol...
Jutsu Danzou itu dikeluarkan melalui MSnya...
Jadi kalau Ao mengatakan tdk aktif, maka bisa dikatakan yg tdk aktif adalah MSnya...
Tetapi Sharingan tomoe 3 nya tetap aktif...
Kalau Sharingan mereka (Danzou dan Kakashi) bisa non aktif, maka ane rasa mereka nggak perlu memakai penutup mata...
.
.
.
Mengenai Tobi dikatakan Uzumaki hanya karena punya jurus rantai itu...
Ane rasa nggak bisa secepat itu disimpulkan...
Apakah memang sdh terbukti, bahwa jurus rantai itu adalah Kekkei Genkai klan Uzumaki?
Padahal seblm Tobi baru Kushina saja yg ditampakkan menggunakan jurus ini...
Bisa saja jurus itu merupakan kemampuan khusus Kushina, karena seingat saya chakranya dikatakan istimewa...
Salah satu alasan kenapa Kushina terpilih menjadi Jinchuuriki Kyuubi setelah Mito...

Nah bisa saja Tobi kemudian mempelajari lalu menguasai jurus rantai itu...
Karena sblmnya ia sdh menyaksikan Kushina menggunakan jurus itu pada Kyuubi...

t-terimakasih atas penjelasannya WD.... sekarang saya baru tahu...

mm...

apa kemampuan khusus hampir sama dengan kekkei genkai?
jika ia sama, artinya sharinggan pun takan bisa meniru nya. sumber dari pernyataan ini....

adalah kakashi, dia pernah berkata, bahwa sharinggan tidak bisa meniru kekkei genkai.


namun, saya belum tahu, rinnegan itu dapat meniru macam sharinggan juga, atau tidak, apa sistem penirunya lebih hebat dari sharinggan atau tidak, selama ini rinnegan terlihat lebih berefek pada chakra dan kekuatan fisik tobi yang meningkat.


namun secara fungsi visual tidak begitu di ekspose, kecuali saaat pain melawan jiraya, mata rinnegan mampu melihat objek yang terhalang seperti byakugan.


jika rinnegan mampu meniru kemampuan khusus dari seseorang terhadap pengguna rinnegan, maka.... hipotesa WD diterima...


(o-oleh saya)


m- maaf...




OOT :
t-tolong ingatkan saya, s-soalnya baru balik lagi diskusi.... banyak kurangnya, kadang ngelantur.... m- maaf sekali lagi...

Saya pikir utk menebak siapakah sebenarnya Tobi ini, kita tak bisa mengedepankan analisa thd kekuatan sbg referensi utama...
Karena kekuatan itu bisa ditiru2...

Contoh:
Madara yg bisa Mokuton...
Bahkan nyaris sama hebatnya dgn milik Hashirama...
Nah coba seandainya Madara disuruh menggunakan topeng...
Apakah kita juga akan buru2 menyimpulkannya sbg Hashirama (seorg Senju)?

Maka saya lebih mengedepankan analisa thd sikap Tobi ketimbang kekuatannya...
Kekuatannya itu saya jadikan faktor pendukung saja...

Maaf baru balik kesini.. Kido_senpai@... Soal mata sharingan Tobi g ketauan m Deidara.. Saya akan coba jawab.. Inget kan topeng tobi sebelum yg skrg.. Coba perhatikan dgn seksama.. Ketika ia memperlihatkan mata sharingannya k sasuke.. N kena ledakan konan.. Kelopak mata Tobi normal warnanya.. Tapi pas ia pake topeng.. Kalo ia memperlihatkan sharingannya kelopaknya jd warna hitam (coklat kalo d anime), ini membuktikan ada sesuatu penghalan atau penutup d topengnya.. Mungkin itu kain tipis berwarna coklat yg buat ngehalangin org lain bs lht sharingannya dari luar.. Kalo mau lht (yg menurut saya kain) itu.. Lht pas topeng dia jatuh wkt kena amaterasu sasuke.. D topengnya ada seperti kain melintang yg menutupi lubang matanya.. Nah krn penghalang kain tipis yg berwarna gelap ini org2 g bs lht matanya dari luar.. Tp kalo tobi ya pasti msh bs lht dr dlm.. Krn kain tu tipis..

@wakdau
Apa benar jutsu danzou dikeluarkan saat mode MS???
Memangnya shisui sudah bisa membangkitkan MS??
Setau saya Ao tahu kalau jutsu itu sudah aktif dari aliran cakra dnzou...
@sabaku
Kain itu adalh kain yang digunakan untuk menahan agar topeng tidak jatuh,dililitkan ke belakang kepala..
Kayak topeng2 biasa,lha kalau tidak apa tu topeng nempel di muka tobi??
Atau digigit kayak reog??
Hohoho....
Just opinion . . .

ninjaring wrote:

Apa benar jutsu danzou dikeluarkan saat mode MS???
Memangnya shisui sudah bisa membangkitkan MS??
Setau saya Ao tahu kalau jutsu itu sudah aktif dari aliran cakra dnzou...

senpai ninjaring, setahu saya shisui sdh memiliki MS.
kan MSnya prnh di miliki itachi.
tp klo pas saat pertemuan kage dulu ndak tahu apakah danzou menggunakan MSnya shisui atau tdk krn sharigannya di tutup perban.
bolehlah saya berpendapat wkt itu danzou benar2 menggunakan MS shisui krn kekuatan MS shisui dpt mempengaruhi pikiran orang lain tanpa disadari oleh targetnya sendiri.

untuk tobi semakin lama tambah bingung saya,
post2 senpai diatas punya alasan yg cukup bisa dipahami.
maaf saya tdk bs berkata banyak, nyimak ja sementara.....

Uzu~Nami WakDau wrote:

Zaol...
Jutsu Danzou itu dikeluarkan melalui MSnya...
Jadi kalau Ao mengatakan tdk aktif, maka bisa dikatakan yg tdk aktif adalah MSnya...
Tetapi Sharingan tomoe 3 nya tetap aktif...
Kalau Sharingan mereka (Danzou dan Kakashi) bisa non aktif, maka ane rasa mereka nggak perlu memakai penutup mata...

maaf senpai...
ini si Danzo beneran punya MS...?? maksud nya kemampuan..???
kyk nya blom diperlihatkan di chapter kan,, karena kita mengetahui level mata Shisui tlah mencapai MS ketika Danzo telah mati....CMIIW

jika YA....berarti seharusnya Tobi n Nagato dpt mengembalikan Rinegan nya ke bentuk sharingan tomoe 3 ???
kesimpulan ini aku buat berdasarkan prediksi klo mata Nagato itu adalah mata Madara...

mohon di CMIIW senpai...

Hyuuga Siemei wrote:

senpai ninjaring, setahu saya shisui sdh memiliki MS.
kan MSnya prnh di miliki itachi.
tp klo pas saat pertemuan kage dulu ndak tahu apakah danzou menggunakan MSnya shisui atau tdk krn sharigannya di tutup perban.
bolehlah saya berpendapat wkt itu danzou benar2 menggunakan MS shisui krn kekuatan MS shisui dpt mempengaruhi pikiran orang lain tanpa disadari oleh targetnya sendiri.

matanya memang dimiliki itachi,tapi tidak dia pakai sendiri,dia transplantasikan mata shisui ke dalam gagaknya...( yang ditelen naruto itu lho).
setelah saya buka2 chapter yang lalu,ternyata shisui memang memiliki MS.
tapi, pendapatku tentang Ao yang bisa mengetahui bahwa jutsu danzou telah dihentikan karena melihat aliran cakra danzou,seperti kata dia di chapter..

kesimpulannya..

Uzu~Nami WakDau wrote:

Zaol...
Jutsu Danzou itu dikeluarkan melalui MSnya...
Jadi kalau Ao mengatakan tdk aktif, maka bisa dikatakan yg tdk aktif adalah MSnya...
Tetapi Sharingan tomoe 3 nya tetap aktif...
Kalau Sharingan mereka (Danzou dan Kakashi) bisa non aktif, maka ane rasa mereka nggak perlu memakai penutup mata... Very Happy

saya setuju dengan bang wakdau . . .
:jiraiiya:

@ninjaring_san.. Buka lg coba chapter yg si Tobi kena amaterasu.. (Yg menurut saya Kain) itu melintang menghalangi lubang matanya.. N pas d pake.. Tu kain keliatan dari luar.. Dari lubang matanya itu.. Nah kalo tntng ngiketnya pake apa biar nempel.. Saya jg g tau.. Krn waktu dia make topengnya g d liatin ngiket kan..

sabaku wrote:

@ninjaring_san.. Buka lg coba chapter yg si Tobi kena amaterasu.. (Yg menurut saya Kain) itu melintang menghalangi lubang matanya.. N pas d pake.. Tu kain keliatan dari luar.. Dari lubang matanya itu.. Nah kalo tntng ngiketnya pake apa biar nempel.. Saya jg g tau.. Krn waktu dia make topengnya g d liatin ngiket kan..

coba lihat gambar ini



lihat rambut tobi, terasa aneh??
itu adalah kain yang digunakan untuk mengikat topeng yang dililitkan ke kepala tobi..

apakah maksud anda yang ini tentang kain yang melintang itu



menurutku sudah jelas jik itu adalah kain yang sama untuk mengikat topeng,kain itu berada di posisi itu karena jatuh,coba praktek sendiri,menggunakan topeng yang memiliki ikatan seperti itu,kain/ikatannya akan ada dimana jika topeng itu jatuh??

saya setuju dg senpai nin, sepertinya kain item itu cuman ikatan dari dari topeng tobi.
sebenere alasan utma tobi menutup mukanya apa sih senpai?
hanya untuk menyembunyikan identitas aslinya kan....
pdhl sharingan kanannya terus terbuka lwt lubang ntu kan?. dg begitu gak ada alasan knp dulu tobi menyembunyikan sharingannya dan kemungkinan itu sharingannya bs on-off yg berarti tobi adalah uchiha. jd dia ndak khawatir mengenai sharingannya....

Mungkin Kalo Tobi mengeluarkan sebuah Jurus bukan hanya kemampuan menembus/d'tembus'a...Kita akan sedikit menguak Info'a..

Ridwan Uzumaki wrote:

Mungkin Kalo Tobi mengeluarkan sebuah Jurus bukan hanya kemampuan menembus/d'tembus'a...Kita akan sedikit menguak Info'a..

Jikukan Ninjutsu sudah diperlihatkan,,,
Genjutsu sudah diperlihatkan,,,
Jutsu utk menembus benda padat sudah diperlihatkan,,,
Jutsu rantai seperti milik Kushina sudah diperlihatkan,,,
Jutsu Izanagi sudah diperlihatkan,,,
Jutsu Kuchiyose Gedo Mazou & Kyuubi sudah diperlihatkan,,,
,,,
masih kurang juga utk bahan analisa,,,?
terus mau sampai brp jurus lagi,,,?

Ada satu kemungkinan lagi sih, kenapa tobi sharingannya tidak terlihat deidara cs. Bisa saja kalau ada deidara atau anggota akatsuki lain dia tutup mata! Untuk lihat jalan, tobi pake mata kiri yang buat izanagi lawan konan (aneh juga sih topengnya cuma 1 lobang, padahal matanya ada 2). Jadi mungkin aja topeng tobi ada bolong2 kecil yang bisa liat ke luar tapi dari luar ga bisa liat ke dalem topeng. Harus diakui sih, analisa saya yang ini memang rada kacau, wkwkwk...

Sebenernya, terlepas dari pendapat saya kalo tobi berasal dari klan uchiha, menurut saya mata sharingan non-uchiha juga bisa non aktif kok, tapi ga pernah dibahas aja. Waktu pake topeng, mata sharingan tobi (kalau dia uchiha) bisa saja non-aktif (kecuali kalo mau perang), sama kaya kakashi, waktu ditutupin kain, bisa saja sharingannya juga ga aktif. Karena tobi dan kakashi cuma memperlihatkan sharingan mereka kalo mau perang (atau pamer).

Yang jelas, kalo tobi adalah non-uchiha dan ga bisa non-aktifin sharingan (dan ga bisa merem juga) kalo pas ada rapat akatsuki (dan matanya bersinar dalam gelap), bisa langsung berantem ama itachi, yang ga seneng ada non-uchiha punya sharingan.

dari apa yg saya lihat selama ini, sharingan hasil transplantasi akan terus aktif dan bentuknya itu tomoe 3 sbg standartnya dan itulah alasn knp orang2 yg transplantasi mata selalu menutupinya krn jika aktif terus otomatis memakan cakra dari si pengguna.
di topik sebelah saya jg sedikit bahas masalah ini:

Quote :

mnrtku untuk proses transplantasi yg lain macam kakashi dan danzou,
ini sdh beda kasus lagi. yg ku tahu jika seorang uchiha mati, matanya akan kembali normal ke bentuk biasa sperti kasus sekaratnya itachi dan kemungkinan uchiha2 lainnya (inipun mnrtku tdk terlalu penting kembali normal/tdk). jikalau ada orang lain (non uchiha) yg mentransplantasikan sharingan ke dirinya, mnrtku tampilannya akan selalu ke bentuk permanen tomoe 3 sbg standartnya.
mungkin tomoe 3 adalah level terendah dari tingkatan2 sharingan dimana:
- tingkatan 1 terdiri dari tomoe 1 sampai 3
- tingkatan 2 bebentuk MS
- tingkatan 3 berbentuk EMS
- tingkatan 4 berbentuk Rinnegan* (khusus krn dibutuhkan kekuatan fisik)
bagaimnapun keadaan/bentuk sharingan pd saat ditransplantasikan, maka bentuknya akan selalu jd tomoe 3 (hanya berlaku pd non uchiha). selajutnya terserah si pemakai transplantasi sharingan ini utk mengembangkannya contohnya kakashi yg bs meningkatkan levelnya mnjdi MS. khusus untuk MS shisui pun jg sama krn dipakai oleh non uchiha yaitu danzou dan gagak itachi, maka bentuk tampilannya di awal hanya tomoe 3.
kecuali jika orang yg memakai sharingan transplantasi ini adalah uchiha asli, kemungkinan ini orang akan bs menonaktifkan sharingannya mnjdi mata biasa. apalagi mengembangkan sharingannya, tentunya akan terbuka lebar kesempatannya.

dan khusus untuk nagato itu rinnegan transplantasi atau tdk itu sedikit berbeda,
silahkan msk ke topik http://www.indofanster.org/t2488p60-sage-dan-kekuatan-mata biar gak tertalalu OOT disini

Quote :

Jikukan Ninjutsu sudah diperlihatkan,,,
Genjutsu sudah diperlihatkan,,,
Jutsu utk menembus benda padat sudah diperlihatkan,,,
Jutsu rantai seperti milik Kushina sudah diperlihatkan,,,
Jutsu Izanagi sudah diperlihatkan,,,
Jutsu Kuchiyose Gedo Mazou & Kyuubi sudah diperlihatkan,,,
,,,
masih kurang juga utk bahan analisa,,,?
terus mau sampai brp jurus lagi,,,?

Maksud'a dari sebagian JUrus" itu kn,,Inti'a sama/berhubungan..Saya pengen'a Jurus" menggunakan Elemen Seperti Ninja" pd Umum'a..