Maaf kalo ini topik repost, tapi udah saya coba dengan search ga ketemu yg membahas ini.

langsung saja, ini tentang perkataan madara kepada kabuto yg bicara lewat ET ( chapter 561 page 9 ). Siapa yg di maksud madara dengan "rencana kami?" apakah sudah ada yg tau tentang hal ini? kalau ada di chapter mana dikatakan pejelasananya? saya merasa belum mendapat penjelasan yg logis dari chapternya. kalau teman2 dsini ada yg tahu terima kasih.

Mengenai perkataan ET madara pada kabuto ya ?
Belum ada penjelasan yg pasti di manga mengenai rekan yg dimaksud madara dalam kata" 'rencana kami' .. Tapi semua perkataan madara sepertinya menjurus pada tobi yg menjalankan tsuki no me ..
Bukti : madara mengenal nagato dan sepertinya menginginkan nagato membangkitkan dirinya namun tak berjalan sesuai rencana karena nagato telah tewas sebelum membangkitkan madara. tobi juga sepertinya kesal karena nagato tidak menggunakan jutsunya untuk tujuannya malah membangkitkan penduduk konoha yg tewas karena ulahnya.. Jadi ane berpendapat rencana kami itu adalah memang tsuki no me, namun yg menggunakannya (mugen tsukuyomi)seharusnya madara bukan tobi..
Inikah yg senpai tanyakan ?

HITO wrote:

Mengenai perkataan ET madara pada kabuto ya ?
Belum ada penjelasan yg pasti di manga mengenai rekan yg dimaksud madara dalam kata" 'rencana kami' .. Tapi semua perkataan madara sepertinya menjurus pada tobi yg menjalankan tsuki no me ..
Bukti : madara mengenal nagato dan sepertinya menginginkan nagato membangkitkan dirinya namun tak berjalan sesuai rencana karena nagato telah tewas sebelum membangkitkan madara. tobi juga sepertinya kesal karena nagato tidak menggunakan jutsunya untuk tujuannya malah membangkitkan penduduk konoha yg tewas karena ulahnya.. Jadi ane berpendapat rencana kami itu adalah memang tsuki no me, namun yg menggunakannya (mugen tsukuyomi)seharusnya madara bukan tobi..
Inikah yg senpai tanyakan ?

owh ternyata memang belum ada jawaban yg pasti dari manga ya. Berarti jawaban yg diatas baru berdasar analisis senpai dari manga. jadi maksud senpai yg dikatakan madara dalam "rencana kami" itu si tobi? karena yg saya tanyakan "siapa" bukan "apa rencananya". Tapi kenapa senpai memperkirakan itu tobi? krn sebenarnya saya masih kurang paham dengan penjelasan senpai ttg "bukti" yg diatas. bukti itu rasanya baru menjelaskan ttg madara mengenal nagato dan tobi kesal sama nagato, bukan ttg madara dengan tobi.

Maaf kalau merepotkan senpai

Jadi gini, kan Tobi bilang dia yg menitipkan rinnegan pada nagato dipertarungan dengan konan (saat mengaku sebagai madara) dan marah karena nagato mati setelah menggunakan jutsu yg harusnya untuknya, lalu perkataan madara yg ane artikan mengenal nama nagato dan bingung saat tau dihidupkan dengan jutsu lain (ET) bukan oleh jutsu rinnegan/nagato lalu merasa rencana tidak berjalan seperti seharusnya membuat ane merasa ada benang merah dari kata" mereka berdua.. Madara tau orang yg bernama nagato bisa membangkitkan dia dengan jutsunya begitupun tobi yg merasa nagato mengkhianatinya karena menggunakan jutsu yg rencananya ingin digunakan tobi untuk dirinya / untuk membangkitkan seseorang yg dia kenal, apa senpai menyadarinya ? Walau beda pengucapan, mereka berdua tampaknya mengharapkan nagato menggunakan jutsu pembangkit pada seseorang (yg ane perkirakan ET madara dari pernyataannya sendiri). Dari pemikiran itu ane beranggapan orang yg merupakan rekan madara adalah tobi..
Kalau belibet maaf, ane rada sulit menjabarkannya dengan kata kata..

HITO wrote:

Jadi gini, kan Tobi bilang dia yg menitipkan rinnegan pada nagato dipertarungan dengan konan (saat mengaku sebagai madara) dan marah karena nagato mati setelah menggunakan jutsu yg harusnya untuknya, lalu perkataan madara yg ane artikan mengenal nama nagato dan bingung saat tau dihidupkan dengan jutsu lain (ET) bukan oleh jutsu rinnegan/nagato lalu merasa rencana tidak berjalan seperti seharusnya membuat ane merasa ada benang merah dari kata" mereka berdua.. Madara tau orang yg bernama nagato bisa membangkitkan dia dengan jutsunya begitupun tobi yg merasa nagato mengkhianatinya karena menggunakan jutsu yg rencananya ingin digunakan tobi untuk dirinya / untuk membangkitkan seseorang yg dia kenal, apa senpai menyadarinya ? Walau beda pengucapan, mereka berdua tampaknya mengharapkan nagato menggunakan jutsu pembangkit pada seseorang (yg ane perkirakan ET madara dari pernyataannya sendiri). Dari pemikiran itu ane beranggapan orang yg merupakan rekan madara adalah tobi..
Kalau belibet maaf, ane rada sulit menjabarkannya dengan kata kata..

sudah cukup jelas kok penjelasanya.

owh gtu toh, kalau dihubung2kan memang ada hubungan antara perkataan madara dan tobi seperti yg senpai ucapkan. Tapi sepertinya hubungannya nggak sampai ke perkataan madara ttg "rencana kami". Saya hargai pendapat senpai, tapi saya juga kurang setuju kalau yg menjadi rekan madara itu tobi karena rasanya ga ada bagian chapter yg memberi kesan bahwa mereka dekat/pernah terlibat bersama. Beda pendapat boleh kan senpai . Soalnya memang sulit juga kalo udah masuk ke dunia tebak2an seperti ini. Saya mengira udah ketinggalan sama teman2 yg lain soal informasi ini ( yg ternyata mmg belum diketahui jawabannya ), makanya saya bikin postingan nya.

Terimakasih atas penjelasanya senpai, setidaknya saya tau kalau saya nggak sendirian, hehehe. kalau ada pendapat dari teman2 lain yg masuk akal saya tertarik untuk mendengarkan.

Yah memang tidak ada potongan chapter yg memperlihatkan mereka terlihat bersama dan masih belum jelas siapa yg dimaksud madara, tapi keterkejutan tobi saat kabuto memperlihatkan mayat madara mengindikasikan tobi memang mengetahui madara benar" mati makanya berani mengaku sebagai madara, lalu dia bilang darimana kau mendapatkannya (kalau ga salah ya), yg ane artikan mungkin tobi menyembunyikan mayat madara (atas perintah madara) untuk dibangkitkan saat persiapan rencana selesai.. Lalu perkataan kabuto yg mengaku sebagai asisten "orang itu" dalam perang pada ET madara yg mengarah pada tobi karena tampaknya kabuto berperan sebagai asisten (dengan tugas mengatur pasukan ET) yg mensupport tobi. Mungkin terkesan memaksakan, tapi setelah ane baca ulang beberapa chapter tadi, beberapa hal diatas yg ane utarakan mengarah pada tobi sebagai orang yg dimaksud dalam kalimat rencana kami tadi.. Sekian dari ane, tolong ada yg meluruskan kalo ane ada kesalahan dalam posting ini~

KyakNYa GINI dechhhhhh

intinya TOBI adalah Madara tpi hanya Selnya saja yang dibangkitkan,,
Madara yang asli yang dlunya bertarung ama Senju ternyata masih Hidup, dan berhasil mencuri DNA Senju,,
itulah yang menjelaskan adanya Zetsu dan TOBI yang terbuat dari tubuh yang sama
tetapi madara yang dihidupkan kembali tersbut hanya berupa DNA saja.. intinya
raga dalam Tubuh yang Tua... sampai Madara asli mati..
NAH disini nihh serunyaaa..
DNA yang dibangkitkan itu (tobi) telah dibekali dengan Rencana Tsuki no Me dan Rinne Tense Rinegannya...Madara yg telah mati

JADI GINI AWAL RENCANANYA........KETIKA RINEGAN SIAP MEMBANGKITKAN MADARA, MAKA JIWA MADARA YANG ASLI AKAN BERGABUNG KE TUBUH TOBI DAN MENJADI SEMPURNA (intinya hidup kembali)
Tapi Blunder.. eh malah EDO tensei yang membangkitkan Madara
otomatis Jadi Dua Madara karena Edo Tensei menggunakan orang yang masih hidup untuk Jiwa orang yg mati...........

dikoreksi yaaa :naruto-2:

Kalo Terus d'Bahas,lama" menjurus k'Siapa Tobi dech nich topik,,dan Ane agak lupa apa iya Madara mengucapkan Kata "Kami" Kala itu..??

setelah membaca2 postingan di topik sebelah sepertinya memang sudah ada yg pokok bahasan menyerempet ke topik ini walau pun ga sesepesifik ini. Dan sayangnya kebanyakan opini udah tertuju kepada hal2 yg belum pasti.

@hito.
semakin jelas maksud dan landasan senpai dari penjelasan sebelumnya.

@weda namikaze.
yayaya, mirip dengan pembahasan di topik siapai itu tobi nih kalau ga salah.

@khanza
mmg ada di chapter yg saya baca. yg saya takutkan perbedaan translit kadang terjadi dibeberapa chapter walaupun ujung2nya maksudnya sama ( pernah ane baca masa iya minato bilang "alhamdulillah" waktu nyelamatin naruto yg masih bayi )

sepertinya ga ada pendapat yg menyatakan kalau yg dimaksud dengan "kami" itu selain tobi dan ujung2nya mirip dengan pembahasan di siapa itu tobi. Kalau ga ada kunci aja ya topiknya.

iya KIORI
pernyataan ini dapat membantu arti kata "KAMI" trsbut

cba telaah kata kata MADARA ET berikut: "INI PASTI ULAH "DIA" DIA PASTI PUNYA RENCANA TAPI APA? KEADAAN SEPERTINYA TIDAK BERJALAN SESUAI RENCANA"

itu membuktikan rencana KAMI menjurus pada Recana MADARA ET sebelum MATI yang menciptakan TOBI (Gen Madara) dan ZETSU dan rencana yang Saya Post sebelumnya..

hmmmm koreksi yaa :gaara:

saya rasa yg dimaksud Rencana Kita adalah Tsuki no Me yaitu rencana Madara dengan Tobi.
Mungkin bisa dijelaskan ucapan Kabuto setelahnya
"Meskipun aku tidak yakin Madara Palsu (Tobi) itu bertindak sesuai rencana"

permisi,ikut nimbrung
ane pengin ngutarain,kalo antara Madara ada hubungan sangat dekat dg Tobi
lihat aja chapter 590 yang belum lama,Itachi menunjukan kebenaran pada Sasuke,dengan memperlihatkan ingatan Itachi kepada Sasuke.
setelah menerima misi dari Danzou,Itachi pergi ke tempat persembunyian Madara,malam sesaat sebelum pembantaian klan Uchiha,untuk bernegoisasi.ane nyebutin Madara,karena meskipun penampilannya bertopeng seperti Tobi,rambutnya panjang dan persis seperti Madara.Dalam komik setiap karakter punya karakteristik masing-masing.tidak mungkin pengarang komik salah dalam menggambar karakter.dari sini ane beracuan kalo Madara dan Tobi adalah 2 individu.secara logika,Tobi meniru Madara,bukan Madara yang ikut2an bertopeng spt Tobi,karena Madara lebih dulu ada,baru Tobi.Kalo Tobi ditebak sebagai murid Madara,ya logis aja.pun sangat logis kalo Tobi adalah rekan Madara dalam rencana besarnya.Lalu jelaslah kalo rencana besarnya adalah proyek Tsuki no Me yang lagi dijalankan Tobi,karena recana Tobi=rencana Madara

@ buat muhamad MUNIr

perlu d luruskan TOBI bukan hanya rekan...dalam satu rencana
sudah ada penjelasan yang lumayan logis,, (baca diatas spaya gak panjang lebar) bahwa Tobi itu adalah GENnya MAdara

dibilang 2 individu juga gak masuk akal
Madara ET yang dibangkitkan sekarang hanya JIWA yang berada ditubuh orang hidup aja (EDO TENSEI) jadi yang dikatakan Rencana KAMi itu ,, bukan hanya Tsuki no Me aja
Tapi KEbangkitan MADARA asli Melalui TOBI.......Oleh Rinne TEnse no Jutsu..
Jadi yang diBAHAS adalah rencana ini........ SUDAH dperhitungkan MADARA asli sebelum Mati...dan menciptakan TOBI dan ZETSU untuk meneruskannya...........


hmm gtu dech :choji:

ane masih kurang setuju kalo Tobi itu gennya Madara
bandingingin aja ama Zetsu yang udah jelas hasil manipulasi dna Hashirama,Zetsu lebih mirip android/makhluk buatan,ketimbang Tobi.Karakter Tobi lebih humanois,seperti manusia.Lihat saja pas bertarung dengan Konan,wajahnya menunjukan orang tua yang normal.dan juga waktu topengnya terlepas ketika bersama Sasuke ditempat persembunyian Tobi,sesaat setelah Tobi memawa Sasuke ,setelah Sasuke mengalahkan Itachi.wajah Tobi terlihat orang tua biasa,menunjuk Tobi bukan sepenuhnya android,meski sebagian tubuh Tobi positif seperti Zetsu.
ane pun secara logis menjelaskan ,kalo di chapter 590 Itachi menemui sosok Tobi,tapi penampilannya lain.sosok yang bersama Itachi lebih mirip Madara ketimbang Tobi
dalam cerita komik,gambar menjelaskan sesuatu detil yang penting
ane pun meyakini Madara masih hidup,dan mati tidak lama setelah pembantaian Uchiha
barulah Akatsuki mulai bergerak menjalankan proyek penangkapan Bijuu/monster berekor diawal cerita Naruto Shippuden ini
,ya untuk proyek Tsuki no Me
:tobiriang:

Kalo utk membahas Siapa Tobi sudah ada Topik'a..sudah ane duga Topik ini akan OOT

Bukannya Topik ini membahas suatu Rencana. Kog mengarah ke Siapa Tobi sebenarnya ya?
Tapi saya rasa untuk mengetahui "Rencana Kami" yg dimaksud Madara, harus tahu dulu siapa Tobi sebenarnya deh.

Ok Maaf...

Sebenarnya topik ini hanya ttg siapa yg dimaksud kami dalam perkataan ET madara. Tapi karena kecurigaan teman2 disini sudah mengarah bahwa tobi adalah rekannya madara jadi semua menjurus ke tobi. Tapi memang banyak juga pendapat yg berdasarkan bukti di chapter mengatakan itu tobi. Padahal kan belum tentu juga itu tobi.

Memang semua bukti yg ditunjukkan teman2 diatas mengarah bahwa rekan madara itu adalah tobi.Ok kalo gtu trit di kunci. Hakke fun

Atas permintaan sang TS sendiri yang menyatakan bahwa:

kiori wrote:

admin, saya mau ngunci trit yg udah saya bikin di sub misteri yg belum terpecahkan judulnya "madara: apa katu tau RENCANA KAMI" tapi ga ktemu caranya. Bisa tolong dikunciin aja sama admin atau momodnya? trims

Maka trit ini saya kunci..
Ada masalah..? PM ~