coba kite bahas yg ini.....

yg menghentikan Control Madara ke obito
-pendapat klau obito telah menggunakan izanagi buktinya ini http://www.mangapanda.com/naruto/637/13 . tapi bisa juga itu efek dari Control Madara yg membuat sel Hasirama, menjadi kayak Zetsu hitam, (sama persis mungkin). efeknya munkin mata ikut menghitam, atau benar itu IZANAGI. tapi coba liat bagian dalam mata obito seperti masih ada bentuk mata Normal, sedangkan mata obito yg terkena efek Sel hitam itu berbentuk bulat. coba perhatin di dalam itu seperti masih ada mata. jadi gw kira itu hanya efek dari sel, yg dicontrol madara. gw kira obito belum menggunakan izanagi.

-karna tebasan minato ini http://www.mangapanda.com/naruto/637/12 wah ini bisa aja menguatkan kalau Minatolah yg menghentika Control madara ke obito tanpa sengaja. gw kira Minato masih belum tau kalau itu obito yg keluar dari dunia kamui sambil triak. coba liat ini http://www.mangapanda.com/naruto/637/6 trlihat Minato terlihat berfikir Serius, dan ingat 16 tahun lalu, minato pernah bilang kalau orng bertopeng yg bertarung denganya akan menjadi ancaman besar bagi dunia shinobi, minato cuma memastikan, apakah itu orang yg dilawanya 16 tahun yg lalu, setelah Minato berteleport.... dan menebasnya Bost.... Minato terkejut dan berkata "OBITO" nh gw kira saat pertama obito pertama kluar dari dimensi kamui minato blom tau klau itu obito, yg dia tau mungkin itu orng yg dilawanya 16 tahun yg lalu. nh gw berpendapat bahwa inilah yg secara gk sengaja menghentikan control Madara dari obito

-terakhir, tekat dan keinginan Obitolah yg menghentkan control madara setelah Mengingat flash back-flash back, Obito menjadi bersemangat dan dengan kemampuanya obito dpt menghentikan cootrol madara (Mungkin)

Silah kan dibantai brow....... gw tunggu. :DYA HA....

@Rey : ane juga beranggapan begitu coba lihat post ane sebelumnya .. Yap Obito mampu bertahan karena terdapat sel Hashirama & TEKAD yg Bulat , dan secara tidak langsung yg memutus pengendalian madara terhadap obito adalah tebasan Minato , & madara langsung berucap " Itu tadi Gagal" tapi tidak apa2 "

#CMIIW

@esia ..
kalau menurut ane, cakra tdk terbatas hanya berlaku pada ET Madara,
chakra bisa juga diartikan sebagai stamina...
wajar kalau ET madara memiliki chakra unlimited karena tubuh ET madara itu spesial (kabuto yg menyakan demikian) ..
kabuto sudah memodifikasi ET madara terlebih dahulu sebelum dibangkitkan..
sedangkan ET para hokage murni dibangkitkan dgn kondisi aslinya tanpa ada yg istimewa ...

dichapter kemarin hasirama mengatakan : "untuk sementara ini hanya beberapa bunshin yg bisa dia buat,karena sisa tenaganya difokuskan kpd juby "

berarti disini kekuatan/stamina hasirama memiliki batas kemampuan yg maksimal ...
dia sebenarnya bisa membuat klon/bunshin yg lebih banyak tapi kekuatan bunshinny akan lemah, sehingga percuma dan membuang" cakra percuma, jd dia hanya membuat beberapa bunshin/klon tapi kuat...

kalau memang cakra ny tdk terbaras pasti tdk akan kesulitan jika menambah beberapa klon lagii..
ingat ET madara itu beda dgn ET para hokage... Et madara itu seperti dewa... kalau ET madara sama dan biasa saja seperti para ET hokage (tdk spesial) mungkin hasirama sendiri bisa menghadapinya :)

@rey
haduh senpai kayaknya saya dah mengutarakan pendapat saya diPage 2, apa senpai tidak menyimaknya?? kvrang lebiH pndapat saya diPage 2 seperti ini.
lepasnya pengendalian obito.
ane punya asumsi senpai. memang madara
berhasil mengontrol tubuh obito terlihat dari
segel tangan yang dia buat dan ditambah
dengan pernyataan hashirama. tapi ada
penolakan dari obito kaya pernyataan naruto.
dalam kasus ini madara sebagai pengontrol
dan obito jadi penolaK. tapi saya kira madara
sedikit lebih kuat karena madara sangat PD
jika madara akan segera jadi jinchujubi, dan
juga dilihatkan rambuT obito yang memuTih
MUNGKIN itu eFek dari melepas rinne tensei.
tapi pengontrolan dan penolakan itu
lepas setelah minatO melukai obito yang
sebagai penolak. mungkin ini sebab
pengontrolan madara rusak dan GRT pun
gagaL. karena diperlihatkan sebelum minato
nebas obito, madara masiH pakai segel tangan, tapi setelah minato nebAs obito, madara
bilang gagal. untUk menguatkan asumsi saya
ane misalkan gini jika kita maen mobil remot
control tapi mobilnya rusaK pasti kita tidak
bisa mengendalikan lagi. ngawur sedikit senpai. hahaha


CMIIW

http://www.mangahere.com/manga/naruto/v63/c637/12.html menrt senpai Tamu apakah mata obito dan madara terhubung???

@nara
wah klau ente udh menyampainya, sory brow ane kgk tau.... dan gk begitu inget serta baca, gw sepertya memperjelas pendapat ente di page 2.dan gw hanya memberi 3 pendapat, hal yg menghentikan control madara ke obito.

@kenshin, kalau soal matamadara dan obito terhubung itu mustahil kayaknya brow, Madara mengontrol obito menggunakan Chakra jadi mungkin , madara merasakan serangan ametarasu panah sasuke ke arah obito, itulah mungkin madara menggunakan besi itu untuk menghalau ametarasunya sasuke.

tapi coba liat mata obito yg menghitam, dan liat lagi didalam mata itu seperti masih ada bentuk mata di dalamnya http://i998.mangapanda.com/naruto/637/naruto-4271929.jpg dan gw kira itu sharinggan obito, sedangkan mata hitam itu mata yg terhubung dengan madara jika bener mata mereka terhubung.

silahkan dibantai bro

Mysterio~Rey`Namikaze wrote:

lagi bahas edo tensei Chakra tak terbatas ya gw ikut.

menurut ane Edo Tensei itu Sempurna, chakra tak tak Terbatas, liat Madara buat 25bunshin+Susano'o sempurna, dan dia sendiri yg bilang kalau edo tensei dapat mengunakan Chakra tak terbata. bayangin dong 1 susano'o aja mungkin udah menguras Chakra apalagi ditambah maku Bunshin milik Hasirama+Susano'o jadi chakra memang tak terbata. Soal batas bunshin yg diciptakan para kage itu, mungkin itu kemampuan Mereka menciptakan bunshin, ingat bunshi juga tehnik terlarang loh... hanya beberapa orang yg dapat menciptakan Bunshin sangat banyak, termasuk Naruto, jadi jgn remehkan Bunshin, H2 Notabenya pengguna Suiton, yg memiliki chakra tak sedikitpun berkata hanya ini yg terbaik, (2 bunshin), Hasirama ( mungkin 15 bunshin), sedangkan Naruto, tau sendiri dong berapa..... jadi kagebunshin itu tergantung dari Mahir atau tidak penggunanya menciptakan bunshn.

silahkan dibantai brow

hmm ane ada opini tersendiri untuk hal ini.
mengapa H1 cuma bisa buat sekitar 15, H2 cuma bisa buat 2 dan minato cuma bisa buat 1? inget kata2 madara kepada bunshin hasirama "kau terlalu memfokuskan kekuatanmu terhadap tubuh aslimu". dan perkataan hashirama sewaktu membuat bunshin "ini batas bunshin yang bisa kugunakan dalam barrier/penghalang ini".

dari kata2 diatas, wajar saja ada batas bunshin yang bisa dibuat kalau penggunanya sedang melakukan suatu jutsu apalagi jutsu yang sedang dilakukan oleh keempat ET hokage bukanlah jutsu/barrier biasa.
kalau di kondisi normal atau sedang tidak melakukan jurus, ga mungkin seorang hokage kedua dan minato hanya bisa membuat 1 atau 2 bunshin. apalagi hashirama. naruto aja bisa membuat ratusan bunshin apalagi dewanya shinobi seperti H1.

lagipula naruto yang bisa membuat ratusan bunshin (berskill dalam membuat kagebunshin) belom tentu bisa. seinget ane naruto membuat bunshin dulu sebelum mengeluarkan teknik rasengan. atau memang pernah ada naruto membuat rasengan dulu baru membuat bunshin??

monggo dibantai senpai.

kenshin_x
ya mata''renegan'' mereka terhubung sprti kasus pain.........krn itulah jika obito mengunakan izanagi madara mengetahuinya........obito tak mengunakan izanagi untuk menyegel juubi....krn pd waktu itu obito masih di kendalikan madara

Mysterio~Rey`Namikaze
untuk ap madara merene tensei dirix sendiri jika obito udh jadi jhincuriki juubi..........q ngk tau untuk ap...tpi yg jelas madara bisa merene tensei dirix sendiri

dan mengenai mata obito yg jadi hitam itu bukn dari efek izanagi....tpi efek dari hitamx setengah tubuh obito....mata sharingan masih tetap ada kog''bukn hilang''......krn syarat bisa mengendalikan kekuatan juubi sepenuhx harus mempunyai dua mata satu mata tak cukup,,,,,,

wele po wrote:

kenshin_x
ya mata''renegan'' mereka terhubung sprti kasus pain.........krn itulah jika obito mengunakan izanagi madara mengetahuinya........obito tak mengunakan izanagi untuk menyegel juubi....krn pd waktu itu obito masih di kendalikan madara

Mysterio~Rey`Namikaze
untuk ap madara merene tensei dirix sendiri jika obito udh jadi jhincuriki juubi..........q ngk tau untuk ap...tpi yg jelas madara bisa merene tensei dirix sendiri

dan mengenai mata obito yg jadi hitam itu bukn dari efek izanagi....tpi efek dari hitamx setengah tubuh obito....mata sharingan masih tetap ada kog''bukn hilang''......krn syarat bisa mengendalikan kekuatan juubi sepenuhx harus mempunyai dua mata satu mata tak cukup,,,,,,

yang ane bold,
ane kurang setuju kalo madara bisa me rinne tensei dirinya sendiri. cz kalau memang bisa, kenapa ga dari awal madara melakukannya?? setelah juuby muncul dan setelah obito menghilang ke dunia kamui bersama kakashi?? kenapa harus sampai menunggu obito segala?
alasan yang LOGIS dan MASUK AKAL adalah, madara membutuhkan orang lain yang masih hidup dan yang memiliki rinnegan untuk membangkitkan/menghidupkannya kembali.

selebihnya ane setuju.

@Kenshin : Ane rasa bisa begitu (Terhubung) berkat besi hitam atau setengah tubuh yg di kontrol madara ,karena mata itu adalah mata Madara yg dititipkan ke nagato & di ambil oleh Obito

#CMIIW

Shinobi Myobokuzan
jika madara melakukan dari awal....maka yg terjadi adl kegagalan...krn keadaan mereka ada di medan perang ...dan naruto pasti akn menganggunya......krn itulah madara melakukn skrng,bertepatan dng konsetrasi aliansi shinobi pd juubi....wlaupun knyataanx madara gagal

@Myobokuzan

kekekek faktanya begitu bro, sekarang para hokage hanya dapat membuat beberapa bunshin sedangankan Naruto, begitu banyak.kagebunshin no jutsu juga merupakan tehnik terlarang.... tidak banyak orng yg dpt mengelurkan lebih dari satu bunshin dengan chakra yg simbang...
coba dengar kata Tobirama:Aku Hanya Bisa Mengeluarkan Dua dalam kondisi menjaga barernya
Hasirama:ini adalah batas bunshin yg bisa ku gunakan dalam keadaan saat ini
melihat dari kata itu, kelihatanya ke 2 kage ini tidak dppt mengeluarkan bushin begitu banyak. coba liat naruto dpt mengeluarkan bunhin walaupun chakra sekarat sekalipun.

wele@ prediksinya mantep....... jadi syaa menjadi jhinchuriki jyubi itu memiliki 2 mata, dan obito telah memenuhi syarat itu, berarti kita tinggal menunggu Mugen tsukyomi, dan berakhirlah perang ini, prediksi ente untuk ke depanya gimana brow......
masih gw tunggu

ok siilahkan disate.....

wele po wrote:

Shinobi Myobokuzan
jika madara melakukan dari awal....maka yg terjadi adl kegagalan...krn keadaan mereka ada di medan perang ...dan naruto pasti akn menganggunya......krn itulah madara melakukn skrng,bertepatan dng konsetrasi aliansi shinobi pd juubi....wlaupun knyataanx madara gagal

bukan alasan yang logis menurut ane senpai. kalau hanya itu, cukup buat 25 bunshin yang bisa susano'o aliansi aja kewalahan.  lagi pula kalau untuk melindungi diri sendiri ketika merinne tensei diri sendiri, kekuatan bansho tenin pada rinnegan juga udah cukup.  atau ia bisa merinne tense dirinya ketika ia mengetahui bahwa dirinya adalah ET ketika dibangkitkan dulu (kalo ga salah ET nidaime tsuchikage yang bilang kalau madara adalah ET). kan ga ada gangguan sama sekali.

Quote :

@rey
kekekek faktanya begitu bro, sekarang para hokage hanya dapat membuat beberapa bunshin sedangankan Naruto, begitu banyak.kagebunshin no jutsu juga merupakan tehnik terlarang.... tidak banyak orng yg dpt mengelurkan lebih dari satu bunshin dengan chakra yg simbang...
coba dengar kata Tobirama:Aku Hanya Bisa Mengeluarkan Dua dalam kondisi menjaga barernya
Hasirama:ini adalah batas bunshin yg bisa ku gunakan dalam keadaan saat ini
melihat dari kata itu, kelihatanya ke 2 kage ini tidak dppt mengeluarkan bushin begitu banyak. coba liat naruto dpt mengeluarkan bunhin walaupun chakra sekarat sekalipun.

wah, menurut ane gini senpai, keterbatasan seseorang dalam membuat kagebunshin bukanlah dilihat dari skillnya, melainkan dilihat dari kapasitas chakranya. misalnya gini, seperti post senpai diatas (siapa namanya lupa ane :) ) misal kapasitas chakra hashirama = 100, dan tobirama = 80. dalam kapasitas chakra 100, H1 mampu membuat 100 kagebunshin, sedangkan H1 dalam kapasitan chakra 80 hanya mampu membuat 80 kagebunshin.
masih inget ketika kakashi melatih rasen shuriken ke naruto? naruto pernah bilang ke kakashi "berarti guru kakashi jadi kuat dengan cara latihan ini". dan kakashi bilang"aku tidak pernah melakukan metode ini, karena aku tak punya chakra sebanyak kamu, dan jumlah kagebunshinku juga terbatas"

jadi inti dari analisis ane (maaf klo salah) jumlah/banyaknya kagebunshin tergantung banyak/besarnya kapasitas/chakra pengguna jutsu. dan pengertian chakra tak terbatas adalah, chakra yang tak akan habis jika terus digunakan tanpa melebihi kapasitas chakra orang tersebut.

CMIIW

@myobokuzan
saya nara_ichiraku, hmmh gimana bisa senpai lupa dengan orang yang sependapat dengan dirimu, merepotkan.. maf oot,
saya nambAhin dikit asumsi saya senpai. keterbatasan kage bunshin juga tergantung dari titik fokus cakra, semakin tinggi titik fokus semakin sedikit bunshin yang bisa dibuat, begitu pula sebaliknya. coNtoh waktU naruTo vs pain, pas bunshin naruTo fokus ngumpulin energi alam do'i cuma bisa buat 3 bunshin, kesimpulan saya jumlah bunshin yang bisa dibuat berbanding lurus dengan jumlah cAkra dan berbanding terbAlik dEngan titik fokus. maaf juga senpai jika salah.

ane juga coba ikutan soal ini ..

menurut ane tergantung kemampuan user ..
tapi tak cuma sebatas kemampuan, tapi juga kemauan dan rencana user ..

menurut ane kagebunshin membuat chakra dr user terbagi rata ke setiap bunshinya ..
sehingga apabila kekuatanya 1000 dan ia membentuk taju kagebunshin maka setiap kage bunshinya akan meiliki 1 ... karna kekuatan user 1000 dibagi ke 1000 bunshinya ...

nah apabila ia membuat 5 kagebunshin maka 1000 : 5 = 200

jd setiap kage bunshinya memiliki kekuatan 200 ..

jadi menurut ane ini cuma sekedar rencana dan strategi user, mau buat berapa yang cocok dan efisien saat pertarunganya yg ia hadapi ...

Shinobi Myobokuza
apa seseorang yg mengaktifkn jutsu rene tensei bisa sekaligus mengaktifkan jutsu yg lainy''secara bersamaan'' jwbanx tdk bisa........orng yg mengaktifkn rene tensei akn berfokus pd jutsu itu

ketika madara bersama ET nidaime tsuchikage
ingat waktu itu madara masih punya ikatan dng edo tensei yg di kendalikan kabuto

ET itu tdk mempunyai batasan cakra.
Kita simpulkan dg pemikiran pendek saja :
1. Jika ET ,semisal Kita ambil contoh Kakashi .. Mungkin saat dia ET maka dia dpt menggunakan "KAMUI" sesuka hatinya tanpa ada batasan .

2. Saat dia hidup , Kakashi mungkin hanya bisa menggunakan "KAMUI" 4 - 5 kali saja sehari.
Monggi di koreksi

#CMIIW

@hatake,
kalau memang begItU mengapa minato harus nambAh cAkra pakai cAkra kyubi senpai??

Myobokuzan@

kekkeke....... dalam penggunaan bunshin membutuhkan kapasitas cakra dari sang pengguna, ini hal yg terpenting dalam menciptakan bunshin brow..... skill dari pengguna pun menentukan berapa bunshin yg dapat diciptakan, keahlian pengguna dlm menggunakan bunshin juga sangat berpengaruh, tingkat konsentrasi dalam membagi ratusan bunshin itu sangat penting, dan ane mau nambahin lagi kenapa Hasirama hanya dapat membuat beberapa bunshin gk kayak naruto, hasirama menggunakan Maku bunshin dari elemen kayunya sehingga Hasirama membuat bunshin hanya terbatas. sedangkan tobirama jelas banget pakek, kage bunshin No jutsu, dan berkata"Aku hanya bisa mengeluarkan dua" dalam keadaan menjaga barer tobirama hanya bisa menciptakan 2 Kagebunshin no justu. jadi gw kira bunshin itu memang membutuhkan tingkat kapasitas chakra dai sang pengguna tapi juga, dari skill sang pengguna dalam menggunakan bunshin. dan satu lagi bisa juga bunshin diciptakan sedikit itu lebih kuat dari bunshin yg diciptakan banyak, Contoh Chakra H2 75 berarti setiap bunshin H2 ada 25% chakra agar menjadi lebih kuat, mungki itu yg dilakukan Hasirama dan Tobirama, berbeda dengan naruto, yg bunshin biasanya dengan mudah dapat lenyap, tapi bunshin mode Rikudonya sulit untuk lenyap, kalau gk kehabisan chakra sendiri.

-tentang chakra edo tensei, emang gk terbatas kayaknya, Madaara spesial bagi kabuto karna ditambah Sel-H1 cukup, banyak, dan masa yg chakranya gk terbatas Madara doang, gw kira seluruh orng yg diedo tensei memiliki chakra tak terbata, tak perna terlihat kalau edo tensei kelelahan. mungkin yg dimaksud tak terbatastu, chakra seseorang itu akan tetap walaupun menggunakan jutu-jutsu yg membutuhkan chakra banyak, masih akan tetap. kalau+soal bunshin, mungkin itu kmemampun dari sang pengguna yg mampu menciptakan beberapa bunshin.

@Nara : itu bukan utk menambah cakra senpai ,tapi mungkin hanya utk kejutan atau semacam menunjukan(Pamer XD) bahwa dia juga mampu memakai cakra kyuubi.. Dan itu membuat kyuubi atau kurama takjub. Pada sosok yondaime Hokage.

#CMIIW

wele po wrote:

Shinobi Myobokuza
apa seseorang yg mengaktifkn jutsu rene tensei bisa sekaligus mengaktifkan jutsu yg lainy''secara bersamaan'' jwbanx tdk bisa........orng yg mengaktifkn rene tensei akn berfokus pd jutsu itu

ketika madara bersama  ET nidaime tsuchikage
ingat waktu itu madara masih punya ikatan dng edo tensei yg di kendalikan kabuto

ga, maksud dari perkataanku bahwa, orang yang sudah mati (ET) walaupun punya mata rinnegan, chakra yang tak terbatas, jelas tidak bisa menurut ane. banyak waktu dan kesempatan bagi madara untuk me rinne tensei dirinya sendiri pada perang ini... (kalau memang bisa seorang ET me GRT dirinya sendiri)..

@nara

Quote :

@myobokuzan
saya nara_ichiraku, hmmh gimana bisa senpai lupa dengan orang yang sependapat dengan dirimu, merepotkan.. maf oot,
saya nambAhin dikit asumsi saya senpai. keterbatasan kage bunshin juga tergantung dari titik fokus cakra, semakin tinggi titik fokus semakin sedikit bunshin yang bisa dibuat, begitu pula sebaliknya. coNtoh waktU naruTo vs pain, pas bunshin naruTo fokus ngumpulin energi alam do'i cuma bisa buat 3 bunshin, kesimpulan saya jumlah bunshin yang bisa dibuat berbanding lurus dengan jumlah cAkra dan berbanding terbAlik dEngan titik fokus. maaf juga senpai jika salah.

oeee iya ane lupa. maaf senpai, maklum bacanya sambil ngantuk. wkwkkwkw
seep, penjelasan yang masuk akal, mayan bagus buat nambahin pendapat ane.

Quote :

@O M
ane juga coba ikutan soal ini ..

menurut ane tergantung kemampuan user ..
tapi tak cuma sebatas kemampuan, tapi juga kemauan dan rencana user ..

menurut ane kagebunshin membuat chakra dr user terbagi rata ke setiap bunshinya ..
sehingga apabila kekuatanya 1000 dan ia membentuk taju kagebunshin maka setiap kage bunshinya akan meiliki 1 ... karna kekuatan user 1000 dibagi ke 1000 bunshinya ...

nah apabila ia membuat 5 kagebunshin maka 1000 : 5 = 200

jd setiap kage bunshinya memiliki kekuatan 200 ..

jadi menurut ane ini cuma sekedar rencana dan strategi user, mau buat berapa yang cocok dan efisien saat pertarunganya yg ia hadapi ...

hmm jadi maksud senpai, kalau membuat kagebunsin 5 jadi kekuatannya jadi 1/5 dan kalau buat 10 kekuatannya jadi 1/10 gitu? hmm ada sanggahan dikit dari ane senpai, maaf klo salah.
ingat ketika naruto membuat rasen shuriken? membutuhkan 3 orang kagebunshin dalam proses penyelesaian jurus. 1 orang sebagai media/penahan jurus, 1 orang lagi untuk perubahan wujud chakra jadi rasengan dan 1 orang terakhir untuk melakukan perubahan wujud angin. nah gimana tuh klo setiap bunshin hanya punya 1/3 kekuatan dari naruto? bukannya jutsu rasen shuriken ga akan selesai? jadi intinya setiap kagebunshin yang dibuat, memiliki kekuatan yang sama dengan tubuh asli. cuma yang membedakan kalau bunshin kena serangan akan menghilang.

@hatake

Quote :

ET itu tdk mempunyai batasan cakra.
Kita simpulkan dg pemikiran pendek saja :
1. Jika ET ,semisal Kita ambil contoh Kakashi .. Mungkin saat dia ET maka dia dpt menggunakan "KAMUI" sesuka hatinya tanpa ada batasan .

2. Saat dia hidup , Kakashi mungkin hanya bisa menggunakan "KAMUI" 4 - 5 kali saja sehari.
Monggi di koreksi Very Happy

nah ini dia maksud ane soal chakra tak terbatas.. sependapat sama senpai.

@rey

Quote :

kekkeke....... dalam penggunaan bunshin membutuhkan kapasitas cakra dari sang pengguna, ini hal yg terpenting dalam menciptakan bunshin brow..... skill dari pengguna pun menentukan berapa bunshin yg dapat diciptakan, keahlian pengguna dlm menggunakan bunshin juga sangat berpengaruh, tingkat konsentrasi dalam membagi ratusan bunshin itu sangat penting, dan ane mau nambahin lagi kenapa Hasirama hanya dapat membuat beberapa bunshin gk kayak naruto, hasirama menggunakan Maku bunshin dari elemen kayunya sehingga Hasirama membuat bunshin hanya terbatas. sedangkan tobirama jelas banget pakek, kage bunshin No jutsu, dan berkata"Aku hanya bisa mengeluarkan dua" dalam keadaan menjaga barer tobirama hanya bisa menciptakan 2 Kagebunshin no justu. jadi gw kira bunshin itu memang membutuhkan tingkat kapasitas chakra dai sang pengguna tapi juga, dari skill sang pengguna dalam menggunakan bunshin. dan satu lagi bisa juga bunshin diciptakan sedikit itu lebih kuat dari bunshin yg diciptakan banyak, Contoh Chakra H2 75 berarti setiap bunshin H2 ada 25% chakra agar menjadi lebih kuat, mungki itu yg dilakukan Hasirama dan Tobirama, berbeda dengan naruto, yg bunshin biasanya dengan mudah dapat lenyap, tapi bunshin mode Rikudonya sulit untuk lenyap, kalau gk kehabisan chakra sendiri.

hahaha semangat neh ane diskusi sama sesepuh .
hmm gini senpai, umpamanya user dengan skill kurang tapi kapasitas chakra besar, apakah mampu membuat banyak bunshin yang melebihi kapasitasnya? atau user dengan skill tinggi tapi kapasitas chakra kecil mampu membuat banyak bunshin?
contoh nih, H3 saat melawan oro, senpai tau julukan H3? sang professor. pada saat itu H3 hanya mampu membuat 3 kagebunshin lho, dikarenakan kapasitas chakranya terbatas. klo kapasitas doi gede, mungkin lebih banyak bunshin yang bisa dibuatnya.
contoh lagi nih (maaf ya naruto lovers) tahu kan julukan naruto saat akademi "orang gagal". nah naruto saat latihan rasen shuriken, menurut ane, tanpa chakra yang besar, naruto ane rasa takkan selesai/takkan bisa membuat rasen shuriken. inget nih kata2 kakashi "cara ini bahkan cara yang mustahil untuk hokage keempat". so berarti H4 masih kalah soal chakra terhadap naruto. naruto bisa menyelesaikan rasen shuriken sedangkan H4 tidak. (kurang jenius apa sih H4 senpai) :)
jadi inti dari perkataan ane, kapasitas chakra seseorang sangat menentukan berhasil/tidaknya suatu jutsu. (saat sasuke berlatih chidori, kakashi berkata bahwa sasuke butuh waktu 3 hari, sedangkan naruto hanya beberapa jam). monggo dikoreksi senpai :)

wah dah pusing kepala saya dEngan cAkra ET senpai, dah kalu gItU saya kepengen madara buat 1000 bunshin berSusanNo sempurna semua vs hashirama plus 1000 bunshin ngeluarin sinsusenju semua. bisa ga tUch??

Quote :

hmm jadi maksud senpai, kalau membuat kagebunsin 5 jadi kekuatannya jadi 1/5 dan kalau buat 10 kekuatannya jadi 1/10 gitu?  hmm ada sanggahan dikit dari ane senpai, maaf klo salah.
ingat ketika naruto membuat rasen shuriken? membutuhkan 3 orang kagebunshin dalam proses penyelesaian jurus. 1 orang sebagai media/penahan jurus, 1 orang lagi untuk perubahan wujud chakra jadi rasengan dan 1 orang terakhir untuk melakukan perubahan wujud angin.  nah gimana tuh klo setiap bunshin hanya punya 1/3 kekuatan dari naruto? bukannya jutsu rasen shuriken ga akan selesai?  jadi intinya setiap kagebunshin yang dibuat, memiliki kekuatan yang sama dengan tubuh asli. cuma yang membedakan kalau bunshin kena serangan akan menghilang.

gommen senpai, menurut ane yg terbagi bukan kekuatanya, tapi kapasitas chakranya terbagi kesetiap kagebunshin yang ia buat ..

@myobokuzan : yap senpai begitulah pemikiran ane ttg cakra ET.

@nara : wah kalau mereka membuat 1000 bunshin akan sangat tdk koefisien senpai .. Mubazir dong kalo mereka yg bertarung hanya bunshin .. 1 vs 1 saja udah dapat mengubah peta dunia shinobi apalagi 1000 ?? Jadi menurut ane bukan masalah tdk mampu tapi melainkan ttg keofisienan pertarungan.

#CMIIW

wele po wrote:

Shinobi Myobokuzan
jika madara melakukan dari awal....maka yg terjadi adl kegagalan...krn keadaan mereka ada di medan perang ...dan naruto pasti akn menganggunya......krn itulah madara melakukn skrng,bertepatan dng konsetrasi aliansi shinobi pd juubi....wlaupun knyataanx madara gagal

Saya paling seneng dengan penjelasan Senpai Wele PO, singkat padat, jelas tidak bertele-tele.

Berharap juga sih Madara melakukan Rinne Tense pada dirinya sendiri, karena hal itu juga bisa menjadi bumerang untuk Madara.