ada yg pengen saya bahas bersama kawan2 mengenai subyek ini.

seperti yang dikatakan mifune(pimpinan negara besi), negara besi berdiri sendiri tanpa ikatan dg negara shinobi lain, sebnarnya bagaimana sejarah negara besi ini? mengingat beberapa point yg sering membuat saya bertanya2...

1. negara ini sepenuhnya terdiri dari shinobi samurai dan tidak terikat dg klan2 yg ada di dunia shinobi

2. pakaian shinobi samurai ini hampir mirip dg yg dipakai hanzou si salamander, apa ada keterikatannya dg amegakure?

3. tapi, mifune sndr sbgai pemimpinnya tidak memakai pakaian sepeti shinobi samurai lainnya, tidak seperti yg dipakai hanzo yg bnr2 persis pakaian samurai,,

1. Sudah diceritakan oleh Tsuchikage kalau Negara Besi (Tetsu no Kuni) adalah negara yang cinta damai, dan sejak dulu selalu dalam keadaan netral dalam perang, tidak mendukung siapa pun maupun turut bertempur dalam peperangan. Tidak ada juga ninja/shinobi yang mau mengambil wilayah mereka, Negara Besi membangun sendiri militer kuatnya dengan para Samurai yang siaga. Dan Samurai bukan shinobi (ninja), mereka hanya petarung yang bisa mengolah cakra.

2. Pakaian perang yang dipakai Samurai adalah pakaian yang persis sama dengan yang dipakai para ninja saat Perang Besar Dunia Shinobi Pertama, seperti yang dipakai Hashirama, Tobirama, dan Madara. Hanzou sama sekali tidak memakai pakaian Samurai, bahkan penutup mulutnya sama sekali berbeda kalau diperhatikan baik-baik. Penutup mulut Hanzou adalah penutup mulut milik ninja desa Amegakure.

Bandingkan penutup mulut Hanzou dengan penutup mulut ninja Amegakure dan Samurai:


Bandingkan pakaian perang Samurai dengan pakaian perang Konoha pada masa lampau, kemiripannya menandakan Negara Besi masih menyimpan kejayaan masa lalu dan negara yang tertutup dari perang. Bisa saja klan Senju dan klan lainnya mengambil ide pakaian perang dari Samurai:


3. Ini pertanyaan yang agak aneh sebetulnya. Saya jadi ingin bertanya, apakah ada ninja yang memakai pakaian tempur atau siaga tempur saat seharusnya mereka tidak bertempur atau sedang dalam konferensi perdamaian?? Bahkan Hashirama, Tobirama, Hiruzen, Tsunade, Danzou, atau pemimpin lainnya terlihat memakai pakaian biasa. Apalagi Hiruzen, dia hanya memakai pakaian tempur saat bertempur, memakai jubah Hokage biasa saat keadaan biasa.

Sudah jelas sekali Mifune tak perlu memakai pakaian tempur saat jelas-jelas dia menjadi Moderator perdamaian dan aliansi 5 desa ninja untuk menumpas Akatsuki. Lagipula dia tak perlu bertempur, sudah banyak Samurai pengawal yang siap bertempur. Pemimpin juga tak perlu paling kuat, mereka yang dipercaya dan cerdaslah yang menjadi pemimpin.

nah... seperti yang dikatakan sage nagato sama, klo negara besi tidak pernah mendukung negara shinobi manapun...

tapi coba liat episode terbaru di manga yg 463,, para pasukan samurai mendukung pihak kumogakure dengan ikut mengepung sasuke terlbh lagi ktika sasuke memakai mangekyou sharingan sampai2 salah satu dari mereka terkena amaterasu,, itu pertanda negara besi ikut mendukung negara shinobi...

ato mungkin krna sasuke sudah jadi pengejaran shinobi kelas S ya sampe hrs melibatkan negara besi??

Kenapa para samurai berusaha mengepung sasuke, karena sasuke telah mengacaukan keamanan negri besi dari pertemuan 5 negara shinobi.. Sebenarnya samurai sendiri sepertinya tidak mau ikut andil dalam permasalahan ini tapi karena sasuke telah berusaha mengacaukan stabilitas keamanan negri besi sudah selayaknya para samurai berusaha menangkap sasuke..

Bukannya sudah jelas kalau Sasuke mengancam keselamatan para Kage yang mengadakan Konferensi di Negara Besi, sehingga Samurai yang bertugas sebagai keamanan berperan untuk mencegah Sasuke dari mengancam keselamatan para Kage ditambah lagi Sasuke adalah buronan internasional? Negara Besi tidak mendukung siapapun, mereka hanya ingin menangkap Sasuke yang mengancam tamu mereka. Kalau para Samurai bertarung bersama Kumogakure karena Kumo sendiri yang ingin turun tangan menangkap Sasuke. Kalau para Kage tidak mengadakan Konferensi di situ, jelas para Samurai takkan tahu apa-apa dan tak menangkap Sasuke.

dengan smua pemaparan anda... saya bisa menyimpulkan bahwa negara besi bukanlah negara shinobi dan tidak termasuk ke dalam dunia shinobi... bhkan mereka pun tidak memiliki taijutsu, ninjutsu, genjutsu, mengingat perkataan anda:

Quote :

....Dan Samurai bukan shinobi (ninja), mereka hanya petarung yang bisa mengolah cakra....

btulkan kesimpulan saya?

kira2,, jika petarung samurai ini disuruh bertarung dg shinobi yg kuat... mana yang akan menang?

Kalau maksudnya satu tim shinobi (4 orang) memasuki Negara Besi, maka mereka akan kewalahan menghadapi pasukan Samurai yang menjadi keistimewaan Negara Besi, karena Tsuchikage menyebutkan kalau kekuatan militer Samurai dari mulai kewaspadaan dan formasi sangat kuat sehingga Negara Besi aman dari shinobi. Samurai juga bisa mengolah cakra dengan perubahan bentuk menjadi berbagai jenis senjata cakra yang dialirkan ke pedang mereka. Mereka juga bisa melempar senjata cakra mereka. Kalau Sasuke bisa mengalahkan mereka itu karena Sasuke memang salah satu shinobi yang kuat.

Kalau maksudnya pertarungan satu lawan satu, saya tidak tahu, tapi kemungkinan shinobi yang akan menang dari Samurai. Namun oerlu diingat, walaupun Samurai tidak bisa menguasai Ninjutsu ataupun Genjutsu, mereka tetap bisa menggunakan Taijutsu (semua orang juga bisa), kekuatan senjata, dan perubahan bentuk cakra mereka menjadi senjata. Mungkin mereka bisa diibaratkan seperti Lee dan Tenten, ditambah pelindung tubuh mereka yang kuat.

apabila shinobi merupakan keturunan Rikudou Sannin...

Samurai sndr keturunan mana? pastinya mereka juga punya nenek moyang dan sejarah yang tidak asal jadi...

krna Shinobi sndri lahir dari warisan rikodou sannin sehingga mampu menciptakan Jutsu2 yang maha Dahsyat....

samurai sndri mampu mengolah cakra, taijutsu dan senjata2 cakra yg berdasarkan latar belakng apa?

apakah kishimoto senpai tidak pernah membahas hal ini?

Ada hal yang perlu diingat dan diperhatikan baik-baik mengingat banyak orang yang salah paham tentangnya.

1. Tidak semua shinobi keturunan Rikudou Sennin, saya mengatakan diperkirakan yang memiliki Kekkei Genkai-lah yang keturunan Rikudou Sennin, tidak mungkin Rikudou Sennin mampu menghasilkan keturunan yang begitu banyak dalam sekejap.

2. Orang biasa bisa diajari Ninjutsu, sama seperti Jiraiya yang bersedia mengajari Ninjutsu pada Yahiko, Konan, dan Nagato yang tidak berasal dari orangtua ninja. Jadi orang yang bisa Ninjutsu tidak perlu berasal dari keturunan Rikudou Sennin, diperkirakan hanya yang memiliki Kekkei Genkai.

3. Rikudou Sennin sendiri mengajarkan Ninjutsu pada orang-orang biasa semasa hidupnya.

Kesimpulannya, orang biasa dengan latar belakang biasa juga mampu menguasai Ninjutsu asal diajari, dan untuk sementara ini karena Kishimoto-sensei belum menjelaskan tentang Samurai, mungkin saya akan berkesimpulan kalau Samurai bisa mengolah bentuk cakra, mengendalikan senjata, dan menggunakan Taijutsu karena hanya sebatas itulah Negara Besi diajari Rikudou Sennin atau para pengikut atau keturunannya.

Tapi karena mereka sudah cukup kuat, jadi mereka tidak perlu belajar Ninjutsu ataupun Genjutsu, dan mungkin saja mereka tidak berbakat mengolah sifat cakra seperti Lee yang tidak bisa menggunakan Ninjutsu maupun Genjutsu namun dia bisa mengendalikan senjata, menggunakan Taijutsu, dan mengolah bentuk cakra (seperti berjalan di pohon, berjalan di atas air).

NB: Namanya Rikudou "Sennin", bukan Rikudou "Sannin". Sennin berasal dari huruf Sen (pertapa) dan Nin (ninja), jadi artinya "pertapa ninja". Kalau Sannin berasal dari huruf San (tiga) dan Nin (ninja), jadi artinya "trio ninja", yang merujuk pada gelar yang diberikan Hanzou pada Jiraiya, Orochimaru, dan Tsunade. Memang hanya berbeda satu huruf alfabet, namun maknanya sangat berbeda.

oya sage nagato sama, trims atas koreksinya... memang saya mengira sebelumnya rikudou itu sannin bukan sennin, ternyata salah ya...

dan saya pun salah menyimpulkan klo rikudou itu nenek moyang dari sgala shinobi... berarti masih ada rekan2 lainnya yg juga memunculkan shinobi yang tangguh kan? mungkin selain klan uchiha dan senju bisa jadi keturunan dari rekannya rikudou....

klo gitu, spembahasan ttg samurai mungkn dcukpkn dlu mengingat kishimoto blm membahsnya secara detail...

thanks...

rikudou sennin itu ayah madara/kakek madara

rikudou adalh orang yg pertma kli yg bisa mnggunakn jutsu" ninja dan mrupakn orang yg pertma kli mmiliki doujutsu rineggan ...

hbungan rikudou dan mdara ...

rikudou sbelum mti mmiliki 2 orang ank. ank yg pertma diwarisi doujutsu mta, dan yg kedua kekuatan tbuh ...

ank yg pertma ingin mnguasai dunia dgn cra mnggunakn kekuatan, sdangkn yg kedua mlalui kekuatan cinta da pengertian ...

ank yg kedua diplih olh rikudou sbg pngganti nya dlam mmimpin dunia, tapi ank pertma tdak snang dan slalu berperang dgn adik nya ...

lama klamaan, ank pertma mmbuat suatu klan bernama uchiha dan ank kedua klan senju. uchiha mdara bersal dari klan uchiha ..

jadi, hbungan nya adalh rikudou adalh leluhur pertma klan uchiha yg berrti jg leluhr dari madara uchiha ..

Mungkin ralat sedikit untuk ben-sama (sekali lagi maaf). Sebelum Rikudou Sennin meninggal, dia harus memilih mana di antara kedua putranya yang pantas menjadi pewarisnya. Dulunya, Rikudou Sennin mengembara mengelilingi dunia untuk mengajarkan Ninjutsu dan berusaha menciptakan perdamaian dari dunia yang sedang mengalami perang berkelanjutan dan kebencian yang terus-menerus.

Putra pertama lahir dengan kekuatan "mata" (Doujutsu) Rikudou Sennin, dia diwarisi cakra istimewa dan energi spiritual/jiwa. Dia beranggapan bahwa kunci untuk mendapatkan perdamaian (bukan menguasai dunia) adalah kekuatan. Putra kedua lahir dengan kekuatan "tubuh" Rikudou Sennin, dia diwarisi tenaga kehidupan dan energi fisik/raga (bagi yang lupa, penggabungan energi jiwa dan energi raga menghasilkan cakra). Dia beranggapan bahwa kunci untuk mendapatkan perdamaian adalah cinta.

Di saat terakhirnya, Rikudou Sennin memilih putra keduanya untuk meneruskan perjuangannya menciptakan perdamaian (bukan menguasai atau memimpin dunia) karena dirasa pantas dan ideologinya lebih baik. Tidak terima dengan keputusan itu, putra pertama tidak terima dan kemudian menyerang putra kedua dengan kebencian. Tidak diketahui bagaimana pertempuran ini berlangsung (pada malam bulan purnama sepertinya) namun kedua putra tersebut selamat.

Masing-masing memiliki keturunan yang meneruskan darah mereka, dan dari keturunan mereka lahirlah klan. Keturunan putra pertama di antaranya menjadi klan Uchiha (bukan putra pertama membuat klan Uchiha) dan keturunan putra kedua di antaranya klan Senju (bukan anak kedua membuat klan Senju). Masing-masing klan tersebut mewarisi kekuatan serta ideologi leluhurnya. Kemudian pemimpin mereka bertemu dan bertarung di perang antar klan, Madara Uchiha dan Hashirama Senju.

Madara Uchiha mewarisi tekad leluhurnya, bertarung untuk terus mencari kekuatan walaupun harus membunuh sahabat dan adiknya untuk mendapatkan Doujutsu terkuat (Eternal Mangekyou Sharingan). Namun Hashirama Senju juga mewarisi tekad leluhurnya, dia menciptakan Tekad Api dan berjuang untuk mengadakan perdamaian dengan klan Uchiha. Madara bersikeras menolak gencatan senjata itu karena dia memang menginginkan kekuatan dan kebencian pada klan Senju, namun anggota klannya mendesak dan akhirnya dia menyetujuinya. Klan Senju dan Uchiha bekerjasama menaklukkan berbagai klan dan akhirnya terciptalah perdamaian dengan terbentuknya Konohagakure.

Namun kejadian takdir dulu terulang. Pemilihan siapa yang pantas menjadi Hokage, Madara yang mengincar kekuatan dan pertarungan ataukah Hashirama yang mengandalkan cinta dan perdamaian. Akhirnya terpilihlah Hashirama, dan sama seperti nasib kedua putra Rikudou Sennin, Madara memilih jalan kekuasaan dan ingin menentang Hashirama, namun anggota klan Uchiha menolak. Madara meninggalkan Konoha untuk mencari kekuatan dan juga menemukan Kyuubi. Akhirnya mereka berdua bertempur di lembah perbatasan Negara Hi, dan Madara kalah. Untuk mengenang pertarungan kedua Pendiri Konoha itu, didirikanlah patung Hashirama dan Madara di lembah itu dan dinamakan Lembah Akhir, tempat di mana nantinya keturunan/pewaris mereka (Naruto masih diragukan), Sasuke dan Naruto, bertarung.

topik ini telah dipindahkan ke kategori misteri belum terpecahkan .... :) :) :)

Karena topik tentang Misteri Negara Besi sudah dihentikan pembahasannya dan juga telah lama ditinggalkan oleh Kilat Kuning-sama, maka saya kunci dan kirim ke RB.