[noguest][/noguest]

@oby.. ya itulah yang sebenernya ane pengen liat, soalnya lebih seru liat pertempuran madara vs narusasu dari pada kaguya, yang cuma gtu2 aja.. heheh  

4 hokage di sini masih belum di munculkan oleh MK ane pengen tau apa yang di kasi sama RS buat 4 mayat hidup itu.. soalnya buat apa lagi RS ngasi kekuatan buat orang yang udah mati. sedangkan kunci untuk menghilangkan MT di sini belum di ketahui..

setuju dengan penjelasan om shinobi.
dan dengan penjelasan itu maka benar seharusnya ms kakashi tidaklah sempurna. dan tidak pernah diperlihatkan sepasang ms dapat membangkitkan kekuatan susanoo seperti itu. bahkan madara pun tidak.
tidak banyak penjelasan mengenai susanoo kakashi.

yang menarik adalah prediksi madara sebenarnya terkunci jiwanya didalam kaguya. nah ini menarik... ini mirip dengan kasus oro dengan teknik berbeda. ane setuju dengan prediksi ini.   

@Oby

dari sudut pandang bentuk susano'o nya ane sependapat dengan ente bang, memang terlihat jelas banget antara susano'o mode ms dan ems (sory gak bs kasih gambar, lg males upload.... hihihihi)

tapi apakah tingkatan mata yg ditandai dengan bentuk pupil berbanding lurus dengan bentuk susano'o...? ini khusus untuk member uchiha, tidak termasuk kakashi...

klo lebih spesifik ke kakashi, ane sih ada teori laen yg kyknya udah ada yg post di atas.. kalau susano'o kakashi ini adalah hasil dari jutsu copy...

kelebihan teori ini diperkuat dengan informasi yg mengatakan kalau seorang kakashi bisa meniru seribu jurus kecuali kekei genkai dan kekei touta (ini dengan satu mata, ga tau jika dengan 2 mata)... jika ditarik dari pernyataan ini sepertinya tidak aneh jika susano'o mudah ditiru oleh kakashi karna memang susano'o tidak termasuk dalam kekei genkai maupun kekei touta..

kelemahan teori ini adalah bentuk fisik susano'o itachi yg mempunyai codet di mata kirinya persis seperti penggunanya (kakashi)... seperti halnya copy, pasti ya serupa dengan aslinya...

prediksi liar ane sih gini, ----- iseng" ajah sih, jng terlalu serius....

jika dengan satu mata kakashi bs meniru ribuan jurus dan menggunakannya dengan baik kecuali kekei genkai dan kekei touta... ane pikir kalau kakashi punya 2 mata, kakashi mempunyai kemampuan lebih extreem yaitu bisa mengcopy kekei genkai dan kekei touta (jutsu" gabungan beberapa elemen dasar)) serta dapat memodifikasinya sesuai dengan keinginannya.... bisa dibayangin kakashi bisa melakukan itu, jika susano'o aja bisa di copy dan dimodif gak menutup kemungkinan jutsu hashirama pun bs dengan mudah dicopy bahkan mungkin jutsu tsucikage o'onoki bisa di copy juga.... hati" deh klo ketemu nih shinobi, kekuatannya udah di atas rata-rata kage, mau di counter pake apa kalau jutsu lawannya bs dengan mudah ditiru/dicopy.... --> masukan neh buat yg maen RPG untuk bikin jutsu kelas SSS... hehehehe


CMIIW

d0nc35 wrote:

setuju dengan penjelasan om shinobi.
dan dengan penjelasan itu maka benar seharusnya ms kakashi tidaklah sempurna. dan tidak pernah diperlihatkan sepasang ms dapat membangkitkan kekuatan susanoo seperti itu. bahkan madara pun tidak.
tidak banyak penjelasan mengenai susanoo kakashi.

yang menarik adalah prediksi madara sebenarnya terkunci jiwanya didalam kaguya. nah ini menarik... ini mirip dengan kasus oro dengan teknik berbeda. ane setuju dengan prediksi ini.   

coba cek ini dulu http://naruto.wikia.com/wiki/Susanoo disini sieh di katakan yang penting hanya 2 ms saja , memang bila susano sempurna membahayakan pengguna karena akan bisa membutakan , tapi disini menarik bila memang buta toh nanti ada naruto kasih obat kuat bles muncul lagi...,

tapi let see , pusing juga

@shinobi : memang sulit merangkai kata yang tepat , disini saya ingin mulai membahas kaguya , effect yang terjadi bila para biju keluar ada yang berkomentar bahwa kaguya itu biju sendiri . dan ada yang berpendapat bahwa kaguya itu cangkang dari 9 biju , ini saya sedikit setuju :)

menurut pendapat ane tentang susano'o kakashi... Kakashi memiliki Sempurna Susano'o bisa masuk akal mengingat bahwa Obito adalah mantan Jinchuriki dari Jyubi, salah satu efek menjadi Jinchuriki adalah memiliki sendiri tingkat chakra seseorang yang normal meningkat karena itu menjadi dalam hubungan simbiosis (sebagai wadah untuk) seperti raksasa chakra besar. Jadi mengingat bahwa Kakashi baru saja dikasih Obito dua sharingan untuk membuka Susano'o, bahwa ia juga mendapat apa yang seharusnya menjadi dorongan chakra besar-besaran dari Obito yang harus mengharuskan bahwa Susano'o ia membuka menjadi salah satu yang sempurna. Hal ini mengandaikan bahwa tingkat Susano'o dipengaruhi oleh chakra pengguna.  cuma pendapat pribadi  

[noguest][/noguest]

udah, daripda sibuk mikirinny, mending tunggu chapter depan

zehahahahaha

Shinobi wrote:

DAS@1. yg membuat Obito bisa kembali ke tempat Kakashi menurut ane adalah karena abu tubuhnya masih ada disana & Obito masih memiliki chakra juga sehingga ia bisa menarik Kakashi ke dimensi rohnya mirip lah kayak Rikudou Sennin saat ketemu Naruto & Sasuke kemaren. dan menurut Obito "chakra adalah kekuatan yg menghubungkan 2 dunia ini (dunia nyata & dunia roh)" cek disini http://img.mangastream.com/cdn/manga/49/2487/029.png
kesimpulannya, selama si orang mati masih punya chakra maka kemungkinan dia bisa menemui/menarik orang ke dunia rohnya.
2. bukan Kaguya yg ingin merubah dirinya ke wujud jubi tapi kalo ente cek disini http://img.mangastream.com/cdn/manga/49/2487/038-039.png maka Zetsu Hitam bilang "ibu tidak mempunyai keinginan/pengaruh dalam transformasi mennjadi jubi ini. mungkinkah serangan terakhir Naruto (yg menggunakan kekuatan para biju) membuat semua biju saling memanggil untuk berpisah?

Terima kasih senpai atas tanggapannya, ternyata ada perbedaan translate, ane baca di komikid.
Btw makasih senpai atas ramennya.

Ane punya pendapat sendiri mengenai susanoo sempurna kakashi, apakah kakashi bisa susanoo sempurna tanpa EMS karena obito memiliki sel senju, dan obito sepertinya bergabung dengan kakashi saat ini dalam bentuk chakra.
Pada kasus sasuke dan itachi mengapa mereka tidak bisa menggunakan susanoo sempurna padahal mata mereka sudah MS karena tubuh mereka tidak ada sel senju nya. Jadi kesimpulan ane mengapa kakashi bisa susanoo sempurna padahal mata masih MS karena ada sel senju nya dari obito.

CMIIW

@Obi

secara teknis iya, ane setuju.. proses peng-copy-an jutsu dilakukan dengan mengingat segel tangan dan pergerakan lawan yg direkam oleh sharingan, makanya ane juga di atas bilang bahwa kakashi tidak bisa untuk meng-copy diluar proses tersebut seperti kekei genkai, touta, dan termasuk taijutsu khusus seperti hachimon karna tingkatan penggunaan jutsu tersebut tidak pakai aba" seperti segel tangan dan pergerakan yg instant.. --- ini satu mata sharingan kakashi

ini sih cuma prediksi liar ane yg menarik kesimpulan (walau bukti minim, dan terkesan maksa - tp MK akhir" ini emang maksa sih.. heheheh) bahwa dengan menggunakan 2 buah sharingan ini kakashi mampu untuk meng-copy dan memodifikasi jutsu seseorang dengan hanya melihat hasil dari jutsu tersebut... ane ngerti kalau proses jutsu susano'o tidak menggunakan segel atau cara" khusus.. jadi yg ane titik beratkan bukan dari cara memunculkan dan praktek ritual jutsu tersebut, tetapi hasil dari jutsu tersebut...

@DAS

menurut ane sih, sel senju tidak ada hubungannya dengan ini... dari chapter yg rilis obito hanya memberikan bantuan dalam bentuk non-materi artinya tidak berbentuk fisik (cakra), sedangkan sel adalah sebuah materi yang berbentuk fisik (ada wujudnya).. kecuali sebelum obito wafat, obito menyerahkan kedua bola matanya kepada kakashi, itu masih bisa diterima karena kedua bola matanya adalah salah satu organ tubuh obito yg sebagian mengandung sel senju... seperti halnya HO memberikan bantuan kepada sasuke dan naruto sebelumnya gtu..

CMIIW

numpang komen mas bro sekalian..
ini chapter yg cukup banyak menampilkan kontroversi..

1. kembalinya Obito dari dunia kematian
2. transfer mata Sharingan utk Kakashi (padahal jelas jelas tubuh Obito sudah hancur)
3. Misteri susanoo Kakashi (Perfect Form Susanoo pula)

ane akan coba sedikit memberi analisa (versi ane) yeee... yg komplain or gak terima silahkan, jika disertai dgn alasan yg logis n masuk akal akan ane slepet dgn ramen (+3)

1. mengenai kembali mya Obito dari dunia kematian, menurut ane ntu hanya sekedar alam bawah sadar Obito yg sedang berjuang utk bertahan hidup..
sudah berkali kali Obito memperlihatkan tekad nya yg kuat saat bertahan hidup, dah biasanya alam bawah sadar Obito slalu tertuju pd Rin.
walaupun terlihat aneh, tp menurut ane wajar saja jika Obito mampu bertahan sedikit lagi, sehingga masih sempat mentransfer chakranya pd Kakashi..
Dia memiliki sedikit sel Hashirama n jg sempat sedikit merasakan jutsu regenerasi dari Sakura.

2. Kejadian ini hampir sama dgn kasus Sasuke Itachi-Sasuke n RS-Naruto-Sasuke, sulit diterima, tp Masashi sebelum nya sudah memperlihatkan bahwa transfer chakra seperti ini memang memungkinkan.

3. Kakashi seorang ninja copy or peniru, gak aneh jika ia sanggup meniru jutsu yg pernah di lihat nya..
mengenai Susasoo perfect form, mungkin ini berasal dari kekuatan mata Obito yg sebelumnya sudah berinteraksi dgn sel Hashirama.. jd Obito tdk sekedar memberikan matanya saja, tp jg chakranya yg sudah di upgrade ke level Uchiha-Senju (juzt my opinion )
ini jg menjawab keraguan ane n @Aries mengenai ketahanan tubuh Kakashi yg dulu slalu kelelahan jika menggunakan Sharingan (pdhal dulu cuma satu sharingan doang lhoo)

Silahkan di bantai..

jeng fey@akhirnya kambek juga bareng asep, tinggal drimer belom nongol nih. btt jeng:
1. alam bawah sadar Obito? kayaknya gak jeng. jika di cek lagi proses kembalinya Obito adalah asap muncul dari abu tubuh Obito yg masuk ke diri Kakashi kemudian Kakashi ditarik ke alam bawah sadarnya oleh Obito. jadi ane rasa, ini adalah tentang chakra Obito yg masih berada dalam abunya. jika ente liat lagi di page 4 mangastream maka jelas disana Obito bilang " chakra adalah yg mampu menghubungkan dua dunia ini". jadi ini adalah tentang chakra yg tertinggal & bisa diakses kembali oleh orang mati seperti dulu dilakukan Minato, kushina juga Rikudou Sennin.

2. yg ini ane sependapat, teori ane juga mirip ente di page2 sebelumnya.

3. wah ane udah ngebantai jawaban aseo yg mirip kayak ente, tuh cek post ane yg paling atas
walaupun jika diliat kata2 Naruto di page terakhir chapter " dia adalah Sharingan Kakashi, si ninja peniru" maka emang mungkin itu adalah petunjuk dari MK bahwa Susano'o sempurna Kakashi adalah hasil meniru punya Sasuke.
dan ngomong2 tentang upgrade MS+sel senju Obito diberikan Obito ke Kakashi untuk membuat Susano'o sempurna udah dibantai tuh sama post asep diatas ente pas

Correct Me If I'm Wrong...

pernyataan Zetsu Hitam yg mana? apakah tentang : }ara biju saling memanggil untuk berpisah (dari tubuh Kaguya)?
kalo gitu mungkin bisa dibalik, para bijuu yg merasuki tubuh Kaguya.

btw gak ada yg nyadar kata2 Obito disini kah http://img.mangastream.com/cdn/manga/49/2487/031.png ?
kata Obito kepada Kakashi bahwa:" (MS ini) mungkin cuma sementara tapi jauh lebih baik dari pada (tanpa MS, Kakashi) gak berguna."
so apakah setelah perang selesai, mata Kakashi akan tiba2 normal lagi tanpa MS?

Shinobi wrote:

pernyataan Zetsu Hitam yg mana? apakah tentang : }ara biju saling memanggil untuk berpisah (dari tubuh Kaguya)?
kalo gitu mungkin bisa dibalik, para bijuu yg merasuki tubuh Kaguya.

btw gak ada yg nyadar kata2 Obito disini kah http://img.mangastream.com/cdn/manga/49/2487/031.png ?
kata Obito, itu sepasang MS cuma sementara tapi jauh lebih baik dari pada (tanpa MS Kakashi) gak berguna.
so apakah setelah perang selesai, mata Kakashi akan tiba2 normal lagi tanpa MS?

haha iya ribut2 soal cara kakashi susano sempurna terjawab sudah.., bisa jadi sharingannya pun hanya sementara , dari perkataan oby di liat dari link mangastream tersebut congrat dah shinobi ...., keknya sudah terpecahkan soal kakashi , jadi ini hanya hanya , karena posisi kakashi tidak berguna di pertempuran saat ini tanpa sharingan.

up dulu dischapnya, masa hari minggu malah gak ada yg posting.

KagebunshinX@maksudnya terjawab gimana nih? Apa karena kakashi gak berguna lalu obito memberikan MS+chakra yg bisa dimaksimalkan agar cocok dengan kakashi tuk membangkitkan susanoo sempurna walaupun hanya sementara?

Terus terang ane masih bingung, tetap bingung belom dapat penjelasan yg pas tentang susanoo sempurna kakashi ini.

Shinobi wrote:

up dulu dischapnya, masa hari minggu malah gak ada yg posting.

KagebunshinX@maksudnya terjawab gimana nih? Apa karena kakashi gak berguna lalu obito memberikan MS+chakra yg bisa dimaksimalkan agar cocok dengan kakashi tuk membangkitkan susanoo sempurna walaupun hanya sementara?

Terus terang ane masih bingung, tetap bingung belom dapat penjelasan yg pas tentang susanoo sempurna kakashi ini.

ya jawabannya sementara yang paling mendekati logika berdasarkan link tersebut ya , walaupun belum memuaskan minimal intinya dari sesunggunya obito ingin membuat kakashi lebih berguna di medan perang melawan kaguya

Sek lah udah halaman 5

Yang ane bingung dan kalian sudah diskusiin:

1. Bagaimana Obito dan Kakashi bisa pindah antar dunia. Dunia asli dan dunia "Roh"

2. Kenapa di dunia roh, Obito dan Rin dalam wujud masih anak-anak?

3. Bagaimana cara Obito memberikan Kakashi kedua mata Sharingannya? Dan sekarang di dunia roh apakah Obito ga punya mata? Atau dilakukan sebuah trade?

4. Apakah Kakashi akan mati setelah menggunakan Susano'o? Pakai 1 Sharingan aja dia pingsan (Awal-awal chapter pas lawan Zabuza) lalu sekarang pakai 2,

Udah gitu aja dulu monggo dibantai

ikutan ...

pertama soal Obito yang mentransfer matanya pada kakashi ..
Obito itu muncul bukan pada dimensi nyata ...
awalnya kakashi melihat sesuatu ngambang dari abu mayat Obito dan kakashi memejamkan matanya ..
setelah itu gambaranya kakashi kecil bertemu dengan Obito kecil ...

jadi menurut ane pertemuan tersebut terjadi dialam bawah sadarnya kakashi.
jadi Obito dalam bentuk roh mengunjungi alam bawah sadar kakashi dan memberikan matanya didalam alam bawah sadar kakashi ... jadi ga ada yang aneh ...

persoalan kenapa kakashi bisa susano dengan segera ,, itu juga bukan hal aneh juga ...
syarat dari susano(kekuatan ketiga) adalah punya dua pasang MS .. dan kakashi punya hal tersebut ..
kakashi adalah ninja yg terkenal dengan kemampuan menirunya , ibaratnya kakashi itu orang yang gampang ngerti dengan hanya liat tutorial diyoutube ...  

dan untuk susano ini, kakashi liat tutornya dari sasuke yg ngeluarin susano sebelum belumnya ...

[noguest][/noguest]

@Obi

mati rasanya, dah dikasih petunjuk sama MK kalo kakashi bakalan jadi hokage keenam. Lagipula disana ada naruto dan sakura yg bisa mentransfer chakra. Dan lagi siapa yg tau kalau emang sharingan tsb sudah dicampur dengan sel senju oleh obito agar kakashi bisa lebih kuat menahan sepasang MS tsb. Sekaligus menjawab pertanyaan [color=#ff3300]@asep strygwyr, kalau MS yg padat wujudnya itu aja bisa ditransfer melalui chakra oleh obito maka tentunya sel senju pun bisa."][/quote]

teori Sharingan versi Nidaime Tobirama :
"saat seorang uchiha merasakan guncangan hebat pada perasaannya, muncul cakra khusus di otaknya yg mempengaruhi pupil mata sehingga mengubahnya menjadi bentuk baru (sharingan).."

jika teori ini dihubungkan dengan kejadian munculnya MS kakashi yg sebab musababnya pemberian cakra oleh obito, maka ane masih berpendapat tidak ada nya korelasi sel senju atas kejadian ini..

obito hanya memberikan cakranya yg mempengaruhi otak kakashi untuk memicu perubahan pupil mata kakashi sehingga berubah bentuk menjadi sharingan.. kenapa kok bisa, kakashi kan tidak punya hubungan dengan uchiha karna cakra khusus itu adalah faktor genetik (keturunan/bloodline)? --liar lagi-- simpel aja sih karna sebelumnya kakashi sudah bisa beradaptasi dengan bentuk pupil mata ini dan sudah bisa menggunakan kekuatannya dengan baik sampai ke tingkat maksimal, jadi untuk yg sekarang no problemo...

yg jadi masalah sekarang adalah berapa lama kakashi bisa bertahan di kondisi ini...? apakah kekuatan yg diberikan obito itu sifatnya permanen atau hanya temporary (sementara)..?

karna ane juga ragu seorang di luar uchiha bisa bertahan dalam mode terkuat seorang uchiha, pasti ada limit/batasan nya...

trus dimana sel senjunya...?
sel senjunya ketinggalan di tubuh obito yg udah ancur, yg ada cuma sisa sebagian cakra obito.. klo cakra disamakan dengan sel senju gimana jelasinnya? atau cakra yg mengandung sel senju gtu..? aduh pliis deh, cakra tidak sama dengan sel baik dalam bentuk maupun fungsi...

salah satu yg paling logis kenapa kakashi bisa sekuat ini adalah karena naruto, masih inget kan muncul nya kembali mata kiri kakashi setelah dipegang naruto..? itu dia kejadian yg bisa dijadikan acuan kembalinya kekuatan fisik kakashi dan mungkin saja sudah di plus"-kan oleh kekuatan yg ditransfer naruto kepada kakashi...

CMIIW

Strygwyr wrote:

yg jadi masalah sekarang adalah berapa lama kakashi bisa bertahan di kondisi ini...? apakah kekuatan yg diberikan obito itu sifatnya permanen atau hanya temporary (sementara)..?

karna ane juga ragu seorang di luar uchiha bisa bertahan dalam mode terkuat seorang uchiha, pasti ada limit/batasan nya...

kekuatan yang diberikan obito ini hanya sebatas 2 mata MS saja .. tidak ada yang lain ... dan itu permanen ...
persoalan susano, itu adalah karna kemampuan menirunya kakashi ...
seandaikan 2 MS sekrang masih bersama Obito dan Obito masih hidup apa Obito akan bisa mengeluarkan susano ?
mungkin bisa tapi butuh waktu .. tak seperti kakashi , kemampuan mempelajari cepat kilat itu adalah kemampuan spesial kakashi karna kepintaranya ...

persoalan apakah kakashi bisa bertahan setelah mengeluarkan susano ?
sewajarnya kakashi tidak akan bertahan/ tak berdaya setelah ini ...
tapi itu dalam batas sewajarnya yang terjadi didimensi nyata ..
mereka sekarang lagi didimensi utamanya kaguya ..

ingat apa yang dikatakan ZH kepada kaguya tentang dimensi utama ...
mereka akan bertambah kuat klo berada didimensi utama .. karna proses pemulihan chakra mereka bisa lebih cepat didimensi utama kaguya ini ... apa itu hanya berlaku untuk kaguya sahaja ?

@OM

kekuatan yang diberikan obito ini hanya sebatas 2 mata MS saja .. tidak ada yang lain... dan itu permanen wrote:

maaf bro @OM, yg diberikan obito itu berupa kekuatan untuk membangkitkan dan menggunakan sharingan (cakra) atau bentuk mata sharingan nya?

kalau cuma cakra, bagaimana itu bisa permanen kalau sumber dari cakra tersebut tidak ada / bukan dari kakashi sendiri..? kita bisa analogikan dengan cakra yg diberikan kurama kepada naruto, sebesar" nya pemberian kurama pasti akan habis jika dipakai terus-terusan..

kalau yg diberikan obito adalah "mata", bagaimana caranya? sementara tubuh obito sudah hancur lebur, dan mau dikemanain mata asli kakashi yg sudah disembuhkan naruto sebelumnya..?

CMIIW

[noguest][/noguest]

@bro siap.. 
1.pertanyaan ente kenapa zetsu gak bisa masuk ke tanah lebih karna efek tonggak hitam yang di lempar naruto sepertinya..
2. kenapa malah menyerang, itu karna masi ada efek jyubii nya di sana, soalnya kan yang di ada di dalam naruto kalo gak salah cuma bagian dari chakra dan alam bawah sadar nya ke 9 bijuu
3. kalo analisis ane si begitu, dia agak gamang, karana yang mengendalikan kaguya sebenernya ya si zetsu hitam, yang notabenya sebenernya kehendak jahat dari kaguya sendiri. 

kalo mengenai sharingan kakashi, ane lebih tertarik mengenai kelebihan mata tsb dari pada bentuk susanoo nya, sepertinya di chapter depan MK akan sedikit mengulas mengenai kenapa kakashi bisa membangkitkan susanoo tsb. kalo prediksi ane mah, sebenernya ketika ke dua mata obito sudah menjadi satu, obito sudah bisa membangkitkan susanoo, tetapi karna keburu mokat, jadi chakra tsb sudah di salurkan ke mata itu. dan lewat perkataan obito mengenai chakra dia dan kakashi itu bisa terhubung. makanya kakashi bisa membangkitkan susanoo.. (sory agak liar, namanya juga prediksi sendiri)

yang ane bilang tadi, kekuatan mata kakashi sekarang gak cuma bisa membuat susanoo seperti sasuke, tapi punya kelebihan lain membuat dimensi, sedangkan sasuke punya kekuatan mirip seprti hirasin walaupun hanya beberapa meter. kalo di gabung dengan kekuatan naruto sepertinya akan membentuk kekuatan baru, dan itu sepertinya yang akan di tampilkan oleh MK. mungkin ja dengan kekuatan itu bisa menghancurkan dimensi awal kaguya. sehingga ketika ke 4 hokage datang dengan membawa segel dari RS bisa langsung cepet menyegel dia.