Miss_Mei Terumi wrote:

maksud mei bkn perubahan sifat chakranya.......
mei sih udh tau klo Raiton bs dibentuk2 menjadi appun

yg mei maksud adlh perubahan jenis chakranya....
di dalam 5 element chakra dasar...tidak ada namanya Petir Hitam....
menurut mei ini adlh jenis chakra yg pd dasarny tidak ada.....(sma kya api hitam amatersu)
hanya orang2 tertentulah yg mewarisi chakra ini......

jd mei berasumsi klo Kuro Raiton...adlh hasil mutasi chakra raiton....
bs jd kekkei genkai

soalnya....sasuke jd prnh menggunakan kuro raiton pd chidorinya di lembah akhir......

Nona Mei...
Menurut saya, Kuro Raiton adalah jutsu yg menggunakan elemen Raiton sbg "bahan mentah" nya...
Mengenai warna dan bentuk, saya pikir itu hanya variasi saja...
Bukan berarti saya menganggap jutsu ini jutsu biasa...
Mempelajarinya tentu saja sulit...
Mungkin karena itulah, hanya Darui saja yg mampu mewarisinya dari Raikage ke-3...

Tetapi...
Saya tdk menganggapnya sebagai Kekkei Genkai...
Karena yg saya tahu...
Kekkei Genkai hanya ada 2 jenis...
1. Kekkei Genkai yg diperoleh karena faktor genetik, seperti Doujutsu Sharingan, Byakugan, ataupun lainnya...
2. Kekkei Genkai yg diperoleh karena seorg ninja itu mampu menggabungkan 2 elemen dasar dari chakra alam...
Nah Kekkei Genkai Darui sdh kita ketahui, dan tdk perlu dibahas panjang lebar lagi...

Dan kalau dikatakan ini hasil mutasi, saya justru jadi bingung dgn penggunaan istilahnya...
Bukankah yg namanya sifat mutasi itu melekat kepada segala sesuatu yg membawa sifat genetis?
Nah saya merasa janggal kalau dikatakan elemen atau chakra itu bisa bermutasi...

Saya pikir...
Tdk pernah ditegaskan pada cerita Naruto ini, bahwa Raiton itu hrs berbentuk/berwarna/berwujud seperti Chidori atau pun Raikiri, ataupun jutsu2 Raiton kebanyakan. Yg rata2 berwarna biru, dan berbentuk seperti umumnya petir...
Saya pikir tentunya Kishimoto akan memberi variasi di sini...
Seperti elemen tanah yg digunakan Deidara pada bomnya...
Apakah ada terlihat seperti umumnya jutsu elemen tanah lainnya...
Ataupun jutsu elemen api nya Asuma, yg terlihat seperti awan panas...
Sama sekali tdk menunjukkan bentuk api pada umumnya...

Jadi sejauh ini, dari apa yg sdh nampak dari chapter2 yg ada, saya menyimpulkan, bahwa Kuro Raiton adalah jutsu yg berelemen Raiton. Mengenai warna maupun bentuk, hal itu menurut saya adalah bentuk khusus yg dihasilkan jurusnya...
Demikian, silahkan didiskusikan... ^^

mengenai kuro raiton itu, emng bener wrna petirnya hitam. tdk sperti pd umumnya warna dari raiton lainnya. tp meskipun bgtu, q kira itu bukanlah kekkei genkai.
yah...sperti yg nami sama td jabarkan mengenai kekkei genkai itu apa ya gtu adanya.

klu dibilang mutasi bs juga sih, tp disini q lbh mengatakan pd pengembangan saja.
sperti pd kasus chidori sasuke di lembah kematian itu yg warnanya udah mengalami perubahan. mnrtku perubahan itu dipengaruhi oleh segel joutai2nya milik orochimaru, hal itu bs jg disamakan dg kuro raiton milik darui yg klu gak salah juga ada bentuk tatto di lengannya itu.

Sthefenexus_Namikaze wrote:

Menurut kalian, mana kombinasi elemen paling kuat dari pilihan di bawah ini :

1. Hyoton (Ice) merupakan kombinasi dari Air (Suiton) dan Udara (Fuuton).
2. Mokuton (Wood) merupakan kombinasi dari Air (Suiton) dan Tanah (Doton)
3. Yoton (Lava) merupakan kombinasi dari Api (Katon) dan Tanah
4. Shoton (Crystal) merupakan kombinasi dari Tanah dan elemen yg belum di ketahui tapi kemungkinannya adalah Hyoton (Ice)
5. Ranton (Storm) merupakan kombinasi dari elemen Air dan Petir
6. Futton (Oil) merupakan kombinasi dari Air dan Api
7. Jinton (Debu) merupakan gabungan dari Angin, Tanah, dan Api
8. Enton (Amaterasu) merupakan gabungan dari Api dan elemen yang belum diketahui. Tapi kemungkinannya adalah elemen Petir.

Menurut kalian mana Kombinasi Elemen paling kuat beserta alasannya ya !!!

Trus saya juga mau bertanya, kalau kombinasi elemen Api - Angin, Api - Petir, Angin - Petir, Tanah - Petir, itu apa ya ? Mohon Penjelasannya . . .

Bold@
Kok blm tahu hasil dari penggabungan apa, tapi sdh ditegaskan sebagai elemen turunan (produk penggabungan elemen dasar)?
Emangnya sdh dijelaskan di chapternya ya?
Tolong dong jelaskan...
Saya benar2 nggak ingat ada yg begitu...

Nami sama@
Enton itu jutsu yg dipakai sasuke saat melawan raikage ntu loh.
Nama jutsunya ntu Enton Kagu Tsuchi kalo gak salah,dan saat ditampilkan yg muncul kemudian berupa amaterasu.
Dan menurut saya si sepertinya enton ini bukan manipulasi elemen baru,melainkan berupa pengendalian amaterasu.
Itu menurut pendapat saya saja.
Dan mengenai shoton saya juga belum tau.

Udah lama gak buka topik sendiri.
Dalam dunia naruto, ada elemen2 yang belum jelas materi penyusunnya ,,,
Shoton (crystal release) :
Bicara soal materi penyusun kristal, kristal itu terbentuk dari mineral, dan mineral itu adalah bagian dari tanah, jadi saya rasa Shoton itu sama saja dengan Doton, tapi dengan materi penyusun yang berbeda.
Enton (Elemen Bara Api Kagutsuchi/Blaze Release)
Saya juga bingung dengan yang ini, menurut pendapat saya, Amaterasu itu adalah gabungan elemen api dengan 'yin'

Sthefenexus_Namikaze wrote:

Udah lama gak buka topik sendiri.
Dalam dunia naruto, ada elemen2 yang belum jelas materi penyusunnya ,,,
Shoton (crystal release) :
Bicara soal materi penyusun kristal, kristal itu terbentuk dari mineral, dan mineral itu adalah bagian dari tanah, jadi saya rasa Shoton itu sama saja dengan Doton, tapi dengan materi penyusun yang berbeda.
Enton (Elemen Bara Api Kagutsuchi/Blaze Release)
Saya juga bingung dengan yang ini, menurut pendapat saya, Amaterasu itu adalah gabungan elemen api dengan 'yin'

Kalau menurut saya, sebaiknya kalau blm tahu dgn jelas, jgn dulu dinyatakan sbg hasil dari penggabungan elemen...
Karena nanti akan banyak salah sangka...

hmm...apakah yg dimaksud crystal release ini adalah jutsu milik kunoichi anak buah orochimaru itu? siapa tuh q lupa namanya....
tp sampai saat ini mengenai jutsu itu q blom tahu gabungan dari elemen apa,
chaptrx kykx jg blom ada

Pemiliknya adlh Guren-chan

menurut narutopedia memang benar penyusun Shoton adlh Doton namun penambahan berikutnya tidak diketahui
dan menurut narutopedia (lagi) jutsu Shoton mampu membuat kristal dmnpun
dgn mengkristalkan Air....udara...dll

namun element ini sangat lemah atas Suara berfrekuensi tinggi
(terbukti saat Shoton guren yg kuat itu pecah berantakan oleh teriakan SANBI)

Mengenai Enton Kagutsuchi berdasarkan narutopedia memiliki arti(english):
inferno style : flame control,sehingga jika diterjemahkan secara mudahnya kurang lebih artinya adalah:
Teknik neraka : jurus pengendalian api.

Oh maaf,lebih tepatnya seperti ini:
Romaji
enton : kagutshuci

Literal English
blaze release : added tool earth lord

Vis Manga
inferno style : flame control

Jadi sepertinya menurut saya jutsu ini lebih pada pengendalian amaterasu tingkat lanjutan dan tidak memunculkan elemen baru.
Mohon koreksinya.

@Mei-Chan
Wah, Sthefen gak ingat tu kalau kristalnya dihancurin sama teriakan Sanbi,,,
Bukannya suara ultrasonik dari kelelawar ya?
Mohon koreksinya,,,
@Wakdau-Senpai
Okelah,,,
Kira2 penyusun Shoton apa ya?
kalau benar Hyoton, berarti kristal itu kekkei tota (karna penggabungan dari 3 elemen, tanah, air, dan angin),,,
Kalo saya sekarang kayaknya lebih ke, kalau kristal itu adalah Kekkei tota . . .
Bener gak? Gimana menurut senpai yang lain?

Makasih atas Informasinya,,,
Sangat membantu sekali, saya jarang menggunakan Narutopedia,,,

Sthefen sama@
Saya setuju dg anda mengenai suara yg mampu menghancurkan elemen kristal adalah suara ultrasonik kelelawar,tepatnya kelelawar milik rinji kalo tidak salah.

Sthefenexus_Namikaze wrote:

@Mei-Chan
Wah, Sthefen gak ingat tu kalau kristalnya dihancurin sama teriakan Sanbi,,,
Bukannya suara ultrasonik dari kelelawar ya?
Mohon koreksinya,,,
@Wakdau-Senpai
Okelah,,,
Kira2 penyusun Shoton apa ya?
kalau benar Hyoton, berarti kristal itu kekkei tota (karna penggabungan dari 3 elemen, tanah, air, dan angin),,,
Kalo saya sekarang kayaknya lebih ke, kalau kristal itu adalah Kekkei tota . . .
Bener gak? Gimana menurut senpai yang lain?

@sthef..........-chan

coba tonton animenya...saat pertarungan Sanbi Vs Guren and Naruto....
Guren berkali2 mencoba menyerang dan mengurung sanbi dgn Shoton miliknya.......namun selalu hancur berkeping-keping

Oh, Sthefen gak terlalu memperhatikan bagian itu, karna gak ada penjelasannya, trus Sthefen juga mikir kalo kristal itu hancur karna gerakan Sanbi yang brutal,,,
Berbeda dengan pada waktu kristalnya dihancurkan kelelawar, kan ada penjelasannya,,,
Oke lah, sepertinya pembahasan kita sudah melenceng dari judulnya, jadi nama topiknya Sthefen ganti jadi "Diskusi Mengenai Elemen, Baik Elemen Dasar Maupun Turunan-Turunannya Beserta Unsur Pembentuknya"

Oke, ada beberapa elemen yang belum terjawab unsur pembentuknya, seperti :
Shoton, Meiton, Koton, atau masih ada yang lain,,,
Lalu, ada elemen yang belum diketahui bentuknya, seperti :
Kombinasi Api-Angin, Api-Petir, Tanah-Petir, Angin-Tanah (karna Jinton bukan terbuat dari kombinasi dari kedua elemen ini), Dan Kombinasi Angin-Petir.
Kira2 apakah unsur2 pembentuk dari elemen2 ini (yang pertama)? dan akan jadi elemen apakah bila elemen diatas dikombinasikan (yang kedua)?

Hem,,,
Baru2 ini Sthefen ngecek di Narutopedia,,,
Trus waktu Sthefen show yang Advanced Types,,,
Disitukan ada gambar lingkaran,,,
Trus tiap lingkaran itu ada 2 garisnya,,,
Tiap garis itu mewakili 1 elemen dasar,,,
Jadi pas waktu Sthefen cek, penggabungan:
Api-Angin=Shakuton
Api-Petir=Enton
Tanah-Petir=Bakuton
Apa bener?
Dan yang belum diketahui tuh, kombinasi Angin-Petir, dan Angin-tanah,,,
Sumber: http://naruto.wikia.com/wiki/nature_transformation

elemen shakuton.....bentuk nya kaya gmn sih...
sthefenexus san??... :gaara:

element penghangus (灼 遁, Shakuton) adalah sifat chakra hasil kekkei genkai
. Sifat gabungan ini menciptakan chakra yang mampu memanas musuh ke titik di mana semua menguap cairan di dalam tubuh mereka, membunuh korban dan mereka meninggalkan mayat kering. Tidak diketahui apa gabungan sifat chankra yg menghasilkan element ini

jutsu element shakuton digunakan oleh kunoichi legendaris sunagakure
PAKURA yg di ET kabuto

wah.. bener saya lupa.. lagi elemen shakuton........
adalah elemen nya pakura ya....trima kasih miss mei chan rep+ deh ..............

^^
mksh..............baik bgt gaara-chan
klo add pertanyaan lagi jgn sungkan yah ^^

ya....hhhehhe sama2 miss mei chan ...,,,,
oke BTT aja ya...... :gaara:

permisi agan ada yg mw ane tanyain... yg agan" sebut itu semua kn kekkei genkai tp ada jg yg kekkei tota sperti dust release... nah unsur pembentuknya pengaruh ga sh pada saat berbenturan.. misalnya unsur pmbentuk lava itu kn api sama tanah nah kl dilawan sama elemen storm dgn elemen penyusun listrik dan air yg kduanya mnang atas unsur pmbentuk elemen lava pengaruh ga?

Kagami wrote:

permisi agan ada yg mw ane tanyain... yg agan" sebut itu semua kn kekkei genkai tp ada jg yg kekkei tota sperti dust release... nah unsur pembentuknya pengaruh ga sh pada saat berbenturan.. misalnya unsur pmbentuk lava itu kn api sama tanah nah kl dilawan sama elemen storm dgn elemen penyusun listrik dan air yg kduanya mnang atas unsur pmbentuk elemen lava pengaruh ga?

Sangat sulit diprediksi,karena dua elemen turunan tsb memiliki komposisi elemen yg saling mengalahkan.
Tapi menurut saya sedikit-banyak kemungkinan ada pengaruhnya.Alasannya karena saat naruto berlatih jutsu rasenshuriken,yamato menjelaskan tentang hubungan lima elemen dasar yg saling mengalahkan.Disitu diilustrasikan naruto yg berusaha memadamkan api.Yamato menjelaskan api akan sulit dipadamkan oleh angin(elemen yg dikuasai naruto),bahkan kemungkinan api tersebut malah membesar.Dan yamato menjelaskan cara yg tepat untuk memadamkan api adalah dg menyiramnya menggunakan air.
Dg mengacu pada hal tsb,maka saya pikir elemen lava(penggabungan tanah+api) akan (mungkin) kalah oleh elemen badai(petir+air).
Kira-kira begini penjelasannya jika per-elemen:
petir(dari badai)=>tanah(dari lava)=>air(dari badai)=>api(dari lava)
ket:
=> = mengalahkan

Jadi jika dihitung skornya 2-1 untuk keunggulan badai,karena api dan petir tidak saling mengalahkan.
Itu menurut saya.

Dan ada juga yg ingin saya tanyakan.
Menurut informasi,nagato mampu menguasai semua elemen dasar.
Pertanyaa saya adalah,ketika nagato bertarung(melawan jiraiya+invasi konoha)saya belum melihat dia memanfaatkan penguasaan elemennya tsb untuk dipadukan pada jutsu-jutsu miliknya.Kira-kira apa alasan nagato berbuat seperti itu?
Padahal setahu saya elemen dasar bisa memperbesar daya hancur ninjutsu,seperti halnya rasengan ketika dipadukan dg elemen angin daya hancurnya terhadap sasaran semakin besar.
Mohon pencerahannya.
Maaf kalo repost.^^