wah wah makin seru aja nih pembahasannya
sekarang pembahasan lebih lebih melebar ga mengerucut kaya dulu

kalo saya pribadi masih berprediksi kalo tobi itu adalah orang dekat madara karena dia sangat berbeda dengan madara dari postur,sifat,gaya bertarung, dll

tapi memang bukan ga mungkin kalo dia itu adalah pembelahan dari madara tapi kita tau sendirikan apa syarat dari ET itu jadi hampir tidak mungkin kalo tobi=madara

diprediksi chapter depan yang saya baca diinternet malah lebih kacau tobi itu adalah orang dengan kemampuan meniru kemampuan orang lain yang sudah mati tapi mati dalam keadaan benci tambah ga masuk akalkan? maka dari itu saya sendiri belom berani menyimpulkan siapa itu tobi, tapi kalo berdasarkan hipotesis saya sendiri tobi itu adalah orang dekat madara yang memang dari awal merencanakan rencana tsuki no me bersama madara

CMIIW

@Hyuuga Siemei
bukan itu, maksud sy spt tuhan adalah,,,
madara menyisipkan nyawa pd objek mati yg dibentuknya,,,,
hingga mirip dg pola pikir & idealisme nya,,,
setahu sy hanya rikkudo yg mampu melakukannya,,,

mengenai manda, sy berasumsi kabuto membangkitkan manda terdahulu,,
lalu memodifikasinya shg menjadi manda yg skrg ini,,,
krn menurut sy kabuto tdk bs menciptakan nyawa pd objek mati ciptaannya,,,

mksd saya bukan begitu senpai,
yang saya mksd penciptaan karakter tobi itu madara menggunakan sejenis kloningan dg menggunakan selnya sendiri dan menambahkan sel hashirama d dlmnya. hasilnya tercipta karakter tobi yg memiliki kekuatan madara dan untuk ide sekaligus pengetahuan tobi di dptnya dari madara sendiri dari face to face (berbicara/diajari lngsng oleh madara). jd tobi = madara versi 2 yg memiliki kemampuan dan pengetahuan seperti madara.
maaf2 ini mengahayal tingkat tinggiku aja,
sekali lagi mohon maaf lo ya senpai.

oya senpai mksdnya membangkitkannya terdahulu gmn senpai? apakah dg jurus ET?
apakah bs meng-ET jenis hewan kuchiyose itu bs ya?

hehehe,,,
nggak apa-apa menghayal, asal msh sejalan dg cerita,,,
sy kadang jg berasumsi kalo bikin pendapat ato kesimpulan,,,

yap, membangkitkan dg ET, lalu memodifikasinya,,,
sama spt ET madara, itu jg dimodifikasi kabuto kan kalo ga salah,,
sy jg tdk tahu apakah hewan kuchiyose bisa di ET apa ga,,,
namun jika melihat kemungkinannya seharusnya jg bisa,,,
mungkin syarat pengorbanan/tumbal yg beda,,,
metode nya sama2 pemanggilan arwah dr dunia suci,,,

Menurutku tobi adalah putra pertama rikudo sennin..
Motif dia melakukan semua rencana ini karena dendam pada ayahnya yang memilih adiknya sebagai penerusnya.
Dia tahu tidak hanya sejarah awal berdirinya konoha,namun jauh kebelakang,sejarah munculnya ninjutsu.
Kemungkinan dia menggunakan jurus terlarang yang membuat dia abadi ( itu mungkin saja,karena banyak ninja di dunia naruto yang memiliki jurus abadi dengan variasi jurus yang berbeda : orochimaru,hidan,kakuzu,sasori)
Tobi adalah guru dari madara uchiha.
Yah,itu semua hanya khayalan tingkat tinggi saya saja.
Silahkan diberi tanggapan.
: )

ninjaring wrote:

Menurutku tobi adalah putra pertama rikudo sennin..
Motif dia melakukan semua rencana ini karena dendam pada ayahnya yang memilih adiknya sebagai penerusnya.
Dia tahu tidak hanya sejarah awal berdirinya konoha,namun jauh kebelakang,sejarah munculnya ninjutsu.
Kemungkinan dia menggunakan jurus terlarang yang membuat dia abadi ( itu mungkin saja,karena banyak ninja di dunia naruto yang memiliki jurus abadi dengan variasi jurus yang berbeda : orochimaru,hidan,kakuzu,sasori)
Tobi adalah guru dari madara uchiha.
Yah,itu semua hanya khayalan tingkat tinggi saya saja.
Silahkan diberi tanggapan.
: )

wah saya juga pernah berpikiran begini lohh
soalnya saya sempet bingung bagaimana bisa tobi menggambarkan wajah kedua anak rikudou dengan jelas jika tak sejaman...
tapi yang saya bingung kenapa dia baru melakukannya sekarang
ga waktu masih ada madara karena mereka tuh sejalan...
dan kenapa ia nggak membantu madara waktu lawan hashirama padahal kalo madara waktu itu menang rencananya ga bakal sesulit dan serumit ini...ya kan?

-kenapa dia tidak membantu madara,karena pada jaman itu,madara dan hashirama adalah 2 orang ninja terhebat,bagi dia,matinya dua ninja itu tidak berpengaruh bagi tujuannya yang menginginkan kekuatan tertinggi dalam dunia ninja.dia menjadi guru dari uchiha madara pun sepertinya memang menjadikan madara sebagai alat tempurnya untuk melawan hashirama ( seperti yang kita tahu,karena ide hashirama yang membuat satu negara satu desa ninja membuat perang menjadi berhenti,dan tempat kematian para ninja2 hebat menjadi hilang).
-kenapa tidak dilakukan sejak jaman madara,karena ternyata madara tidak berhasil mengalahkan hashirama,dan diluar dugaan ternyata kyuubi yang diincar dia telah di segel kedalam tubuh uzumaki mito,( setelah itu kita tahu bahwa klan uzumaki punah karena menjadi klan yang ditakuti jutsu segelnya,dan kemungkinan dia yang melakukannya,agar pemilik jutsu segel khas klan mito tidak ada yang bisa menguasainya lagi)setelah pertarungan itu,dia mencoba menguasai kuuby ( pas kelahiran naruto,tapi ternyata gagal juga).akhirnya karena bosan dengan cara yang sama dan gagal,dia membuat PDN4.
Dia di atas maksud saya anak pertama rikudo sennin.
:)

wah jawaban yang menarik dari senpai
sama kaya analisa saya dulu...
siapa tau memang bener tobi itu adalah anak pertama rikudou siapa tau loh...
karena memang masih ada kemungkinan karena siapa tobi ini belom jelas...

Terima kasih atas tanggapan dari khayalan tingkat tinggi newbi seperti saya...hehehe...
-Tadinya saya beranggapn kalo tobi itu uchiha kagami,tpi sepertinya tidak karena dia tidak punya motif melakukan semua ini,dan kalo tidak salah ketika minato vs tobi,kagami ada di belakang hokage ketiga ( yang pake gulungan itu lho,itu juga kalo tidak salah).
-sempat juga berpikir kalo itu adalah uchiha izuna,tapi pendapat ini langsung gugur begitu kita sanggah dengan cara mendapatkan EMS ( dalam kasus ini,EMS madara uchiha)
-dan yang menarik,pendapat bahwa tobi itu adalah makhluk ciptaan dari madara,ini sangat mungkin sekali,karena tobi dan madara memiliki konsep pemikiran yang sepertinya sama,namun menjadi aneh jika kita pikir lagi,disini seakan akan madara bisa memberi nyawa ke tubuh tobi,lha??kenapa madara bisa mati???lebih baik bikin nyawa yang banyak untuk stock diri sendiri.lagipula kenapa hanya bikin tobi satu saja,tidak bikin satu kompi atau satu peleton.kalo mungkin cara membuat tobi dengan perkawinan yang sah dengan seorang wanita,dan wanita itu melahirkan anak laki2 dan diberi nama tobi,itu menjadi sangat mungkin...

iyh kk sola yah pas di episod 560 di komik naruto uciha madara di hidupkan kembali sma kabuto mengunakan ''edo tenesi'' kk jdi tobi bkn uciha madara

Fajri menanggapi pendapat dari siapa ya ^_^
Iya,lagipula sekarang dah chapter 563,100% tobi bukan madara,
selamat datang di FAN

tebakan terbaru saya...
Tobi adalah Uchiha Izuna.
saya meyakini hal itu karena sangat dekat dengan Madara Tobinya

sedikit Koreksi ja buat Ninjaring.. Orang bawa gulungan Yg d dkt Sandaime.. itu org yg skrg jadi sesepuh desa yg make kaca mata.. Temennya sandaime.. Namanya Homura..

@ninjaring
ok, pertama2 sy akan coba bikin pertanyaan permulaan dulu utk analisis anda,,,,
jika benar tobi adlh putra pertama rikkudo,,,,
knp tobi hrs menunggu sampai era madara utk melaksanakan rencananya,,,?
tau enggak, generasi putra pertama rikkudo dg madara terpaut sangat jauh,,,
bahkan mungkin bs sampai berabad-abad,,,,

pertanyaan berikutnya ntar nyusul,,,

Oke,di chapter berapa yang mnunjukkan kalo jarak antara madara dengan jaman anak rikudo pertama sangat jauh??apa di chapter 462??disana hanya dkatakan, ''walau waktu berlalu dan hubungan darah menipis,keturunan mereka tetap bertempur'' tidak disebutkan,brapa taun,atau abad,kira2 begitu,soal kenapa baru sekrang dia memulai rencana,bisa diliat di postingan saya sebelum ini.. ^_^
* oh,bukan kagami yaa??trus dia dimana ya??diatas juga saya bilang kalo tidak salah itu kagami,sampai 2x lagi..terima kasih atas koreksinya...

ninjaring wrote:

Oke,di chapter berapa yang mnunjukkan kalo jarak antara madara dengan jaman anak rikudo pertama sangat jauh??apa di chapter 462??disana hanya dkatakan, ''walau waktu berlalu dan hubungan darah menipis,keturunan mereka tetap bertempur'' tidak disebutkan,brapa taun,atau abad,kira2 begitu,

hmmm, ya ya,,,
berarti km berasumsi bahwa timeframe madara dg anak pertama rikkudo tdk terpaut jauh,,
ok, akan sy jabarkan panjang lebar asumsi sy,,,, nanti silahkan ditanggapi,,,

bukan chapter 462 saja yg jd referensi sy utk mengukur sbrp jauh periode waktu antara madara dg anak rikkudo,,,
referensi sy adalah keseluruhan bagian chapter yg berkaitan & bercerita ttg rikkudo,,,,,
diceritakan bahwa zaman dahulu rikkudo pernah meyelamatkan dunia dr seekor monster,,
awalnya, kebanyakan shinobi menganggap cerita rikkudo hanyalah dongeng belaka,,,
ninja elit sekelas jiraiya jg menganggapnya begitu, sebelum dia bertemu rinnegan nagato,,
bahkan oonoki yg pernah terlibat dlm 3 perang dunia & pernah bertemu madara,,,
pun jg menganggap rikkudo hanyalah dongeng belaka,,,,,

oonoki yg pernah hidup 1 zaman dg madara pun,,
jg tdk tahu kebenaran ttg cerita jyuubi yg terpecah jd 9 bijuu sebelum tobi memberitahukan kebenarannya,,,,,
sy yakin tobi sendiri pun jg tdk akan tahu jika tdk membaca dr monumen batu konoha,,,

dr sini, anggaplah rikkudo dg anaknya yg pertama berbeda 1 generasi saja,,
jika oonoki yg pernah hidup 1 zaman dg madara saja menganggap cerita rikkudo hanyalah dongeng,,
maka kamu bisa kalkulasikan sendiri berdasar asumsi kamu, sbrp jauh periode waktunya,,,
jika memahami arti kata 'dongeng', maka km akan bs mengerti maksudnya,,,
dongeng adalah cerita bualan yg seringkali diragukan kebenarannya,,,
dlm kasus ini adlh peristiwa/zaman keberadaan rikkudo & 2 anaknya,,
semakin lama periode waktunya, kebenaran cerita akan semakin memudar,,,
dan dianggap dongeng oleh generasi2 selanjutnya,,,
jika madara dg anak rikkudo tdk terpaut jauh,,,
maka oonoki sudah pasti meyakini keberadaan rikkudo,,
dan tdk akan menganggapnya sbg dongeng belaka,,,,,

skrg mari coba kita lihat perbandingan zaman konohamaru dg hashirama,,,
keduanya jg terpaut sangat jauh, tp tidak sejauh antara madara dg anak rikkudo,,,
namun koniohamaru mempercayai keberadaan hashirama krn turun temurun dr leluhurnya,,
dan kebenaran tentang hashirama belum memudar dimakan zaman,,,,,
dan masih menjadi sejarah, & belum sepenuhnya menjadi dongeng,,,

dr semua penjabaran diatas tsb maka sy simpulkan bahwa,,,
zaman madara dg zaman anak pertama rikkudo terpaut sangat jauh,,,

untuk yg ini,,

ninjaring wrote:

soal kenapa baru sekrang dia memulai rencana,bisa diliat di postingan saya sebelum ini.. ^_^.

sy tdk menemukan jawabannya dr posting kamu diatas,,,
bs tolong di quote yg mana posting yg kamu maksud,,,?

sy belum akan melempar pertanyaan berikutnya,,,
nunggu pertanyaan sy sebelumnya terjawab dulu,,,

terus mengenai ini,,,

ninjaring wrote:

* oh,bukan kagami yaa??trus dia dimana ya??diatas juga saya bilang kalo tidak salah itu kagami,sampai 2x lagi..terima kasih atas koreksinya...

sebaiknya kamu quote posting yg ingin km komentari,,,
ato setidaknya kasih keterangan bahwa kamu mau mengomentari posting siapa,,,
awalnya sy bingung bacanya krn postingmu gak nyambung,,,,

@ nagami kido
Oke,yang pertama karena saya nubi dan ol menggunakan hape,saya kesulitan dalam menggunakan fasilitas quote.
Oke,sekrang kita bisa liat,kita ambil patokan konohamaru dengan hashirama,perbedaan jaman mereka kalo kita lihat beda generasi memang cukup jauh,tp kalo dilihat berdasarkan umur,tidak sampai 100 tahun,dan itu sudah pasti tidak akan menjadi dongeng dan selalu menjadi sejarah,karena saat itu sudah berlaku satu desa satu negara dimana pasti pemrintahannya sudah rapi dengan pengumpulan informasi seputar desa,dan pencatatan setiap informasi desa.rikudou jaman dulu dianggap oleh dewa,tapi oleh siapa??dichapter disebutkan dia dianggap dewa oleh semua orang,tapi menurutku itu hanya untuk daerah disekitar tempat dimana negara hi sekarang berdiri,di tempat lain pasti mereka memiliki orang yang mereka anggap sebagai dewa,pain pun dianggap dewa oleh shinobi amegakure,dan hashirama pun mungkin bisa dikatakan 'tuhan' dimana dia bisa membuat hutan.dan tobi bukan membaca dari tugu konoha,tapi dari lempeng batu klan uchiha,disitu tercatat sejarah ( bukan dongeng ) tentang rikudo.dan lempeng itu tidak ada di perpustakaan konoha,tapi di ruang bawah tanah klan uchiha.
Dan,kenapa jarak mereka tidak terlalu jauh,jinchuriki pertama saja istri hokage pertama,sebelum ini mereka kemana kalau memang rentang waktu itu sangaaaat jauh,dunia sudah hancur diserang oleh kuuby pastinya.
Tentang kenapa baru dilakukan,jawaban postingan saya ada,namun postingan saya itu menerangkan kenapa tidak dilakukan sejak jaman madara,bisa dilihat lagi.kalo yang ditnyakan kenapa tidak dilkakukan dari jaman baheula,bukankah memang sudah dilakukan??di chapter sudah jelas bahwa dia melawan adikknya sendiri,dan di chapter juga tidak dijelaskan hasil dari pertarungan itu,dan saya rasa dia kalah namun tidak mati,dan dia diasingkan oleh adiknya,( anak kedua percaya akan kedamaian dengan jalan cinta,dia pasti tidak akan menghabisi nyawa kakaknya)kemudian dia mempelajari suatu jutsu yang sangat kuat yang bisa membuatnya abadi.
Dan andai benar dia abadi,pastinya tidak menjadi masalah berapa ratus taun yang telah dilewati,kira2 seperti itu..mohon ditanggapi.
Oh iya,kemungkinan beberapa chapter kedepan misteri ini akan terkuak,kalo nagami kido memprediksi,siapa tobi itu sebenarnya??
^_^
Cmiiw

@ninjaring
ok, sptnya ada bbrp hal dr posting sy tsb yg blm km paham,,,

seperti yg kamu bilang, sejarah hashirama blm sampai 100 tahun,,,
nah, skrg kita umpamakan sejarah tsb sdh berlalu hingga 5000 tahun ato lebih,,,
apakah validitas sejarah tsb akan tetap terjamin..? seiring dg bukti2 yg kian memudar,,,
maka kebenaran absolut cerita ttg hashirama jg akan semakin diragukan & dipertanyakan,,
lha wong blm sampai 100 thn saja, cerita ttg madara yg tewas oleh hashirama sudah sangat diragukan,,
itu hanya salah 1 contoh indikasi bahwa validitas sejarah tdk selamanya dpt terjaga,,,
semakin lama periode waktunya (berabad2/beribu tahun), seiring bukti yg jg lenyap dimakan zaman,,
maka sejarah tsb akan kian memudar, & menjadi cerita turun temurun dr generasi ke generasi saja tanpa diketahui apakah cerita tsb benar ato tidak,,,
yg akhirnya menjadi dongeng utk generasi selanjutnya yg lebih muda,,,,,
cerita hashirama msh terjaga dikarenakan banyak saksi hidup dizaman tsb yg msh eksis hingga skrg,,
bukti2 jg belum punah dimakan zaman,,,,,
dan skrg kita lihat,,,,
kakek tua macam oonoki & jiraiya menganggap cerita rikkudo adalah mitos/dongeng,,
mrk meragukan kebenaran keberadaan/eksistensi rikkudo,,,
itu bs jd salah bukti bahwa zaman mrk sudah terpaut sangat jauh,,,
sekali lg, fokus yg kita bicarakan disini adlh ayah/leluhur dr semua ninja (rikkudo),,,
bukan pemimpin/tuhan salah 1 daerah saja (pain,hashirama,dll),,
mau pain itu tuhan amegakure, penduduk iwa/kumo/kiri/suna jg gak peduli & gak mau peduli,,
masalahnya yg dibicarakan adlh rikkudo, dmn dia sangat melegenda didunia shinobi,,
bahkan hampir semua ninja didunia tahu tentang cerita mitos/dongeng rikkudo,,,,

mengenai monumen batu konoha,,,
yg sy bicarakan ya monumen batu klan uchiha di konoha yg terletak diruang rahasia bawah tanah itu,,,
dmn hanya doujutsu sharingan & rinngan yg mampu membacanya dg tingkatan tertentu,,,
memangnya ada monumen batu lain dikonoha,,,,?

mengenai ini,,,

ninjaring wrote:

Dan,kenapa jarak mereka tidak terlalu jauh,jinchuriki pertama saja istri hokage pertama,sebelum ini mereka kemana kalau memang rentang waktu itu sangaaaat jauh,dunia sudah hancur diserang oleh kuuby pastinya.

itulah tujuan rikkudo memecah jyuubi menjadi 9 ekor bijuu bung,,,
tujuannya utk mengurangi power dr masing2 bijuuu utk menghindari kehancuran dunia,,
& yg perlu diketahui, sejak dulu bijuu dikendalikan & dimanfaatkan sbg alat perang,,
tdk semuanya dibiarkan bebas berkeliaran utk mengacaukan dunia,,,
dlm kasus kyuubi, sblm mito jd jinchuurikinya,,,
madara lah yg mengendalikan kyuubi & menjadikannya sbg senjata dlm pertempuran,,,
bijuu yg lain pun mungkin jg bernasib sama,,,,,

kamu bilang anak pertama rikkudo belajar jutsu abadi,,,,
dan asumsinya anak kedua tidak belajar jutsu tsb,,,?
sesudah pertarungannya dg anak kedua rikkudo, anak pertama kalah,,,
krn anak kedua tdk belajar jutsu abadi, maka dia punya batasan umur kan,,,
maka prtanyaan sy, knp rencananya tdk dilakukan pd periode sesudah anak kedua meninggal & sebelum era madara,,,
ini yg dr kemarin sy blm mendptkan jawabannya dr anda sampai skrg,,,,,

mengenai prediksi saya,,,
sy mengasumsikan bahwa tobi adlh uchiha izuna,,,
detailnya dpt dilihat mulai link halaman ini,,,
http://www.indofanster.org/t1482p60-siapakah-tobi-sebenarnya-episode-2#87497
sebelum & sesudah halaman tsb, sy sudah banyak sekali melempar opini,,,

OKE sebaiknya khusus untuk bicarakan ank rikudou di lanjut aja kesini:
http://www.indofanster.org/t401-misteri-anak-murid-rikudou-sennin
tp saya sendiri jg setuju dg nagami senpai kalau era anak rikudou jauh dari zaman madara dan hashirama. sampai2 sangat jauhnya itu keberadaan tntg rikudoupun sdh dianggap sbg legenda saja bahkan oleh kebanyakan ninja.

OK BTT

Lha?bukankah yang dijadikan patokan adalah tentang kebenaran hashirama,dan dia pun sudah saya jelaskan bahwa rentang waktunya tidak sampai 100 tahun,kenapa diasumsikan jadi 5000 tahun??kalo 5000 tahun jelas itu tidak ada dalam sejarah,perhatikan postingan saya,saat hashirama hidup,sudah ada pemerintahan,sudah ada tukang catat mencatat,sekretaris negara,ada menteri pertahanan dan lain2..nha catatan itu yang sekarang ada di perpustakaan konoha yang bisa dibaca oleh semua orang yang menjadikan itu sebagai sejarah,bukan dongeng.

Saya tidak yakin semua ninja tahu dan kenal dengan rikudo,seperti yang anda katakan mw pain itu tuhan amegakure penduduk desa lain gak peduli dan gak mw peduli,tepat seperti yang saya katakan kan??kalo misal rikudo hidup di tempat di mana sekarang negara hi berdiri,apa negara lain akan peduli??itu aja pas jaman rikudo belum ada negara.dan saya ta yakin kalau rikudo adalah pencipta semua ninjutsu,kalo benar dia yang menciptakan,lalu edo tensei bukan ciptaan hokage ke 2,kugutsu bukan ciptaan monzaemon ( bener gak ya namanya ^_^ ),dan jutsu2 yang lain,disini saya yakini,rikudo hanya dianggap dewa oleh orang yang menganggapnya dewa saja,

Monumen batu konoha??kog jadi ganti namanya??pakai embel2 konoha,lempeng batu itu milik klan uchiha,hokage pun tidak tahu ada lempeng itu,bahkan tidak semua ninja klan uchiha juga tahu ada dimana lempeng batu itu.

Wah,bagus sekali,''sejak dulu bijuu dikendalikan dan dimanfaatkan sebagai alat perang'',perang yang mana??''bijuu yang lain pun mungkin bernasib sama'',pdahal setau saya hanya 4 ninja yang bisa mengendalikan bijuu.

Wah,baca postingan saya sebelumnya jangan setengah2 dong,untuk apa anak kedua belajar jutsu seperti itu??dia sudah menang,sudah menjadi penerus ayahnya,dan dia meninggal dalam damai.sedangkan anak pertama yang berlatih membuat jurus abadi akhirnya berhasil menyempurnakan jutsunya,dalam membuat jutsu ini memerlukan waktu yang sangat lama.nha,kenapa tidak dilakukan jaman saat anak kedua mati dan sebelum madara,karena pada saat itu pasti anak kedua memiliki penerus2 yang sangat hebat2,meskipun anak pertama memiliki jutsu abadi,namun itu hanya jutsu yang membuat dirinya tidak bisa mati,sedangkan dia tidak memiliki jutsu2 kuat yang lain,karena pada saat melawan anak kedua,dia menghilangkan semua kemampuan jutsu anak pertama dengan suatu jutsu segel ( itulah sebabnya dia tidak dibunuh dan hanya diasingkan karena dianggap tidak menjadi sebuah ancaman),setelah itu dia mengmbara ke seluruh dunia dan melihat ternyata di luar sana ( di luar tempat yang menganggap rikudo dewa ) dia menemui banyak shinobi2 lain yang sangat kuat2,dan menemukan shinobi yang bisa menghilangkan segel dari adiknya,kemudian dia kembali ke tempat asalnya,dan melawan penerus2 adiknya,dan menang.dia yang haus akan kekuatan akhirnya terus berlatih meningkatkan kemampuannya,namun ada hal yang belum bisa dia lakukan,yaitu menjinakkan bijuu,dia terus mencoba berbagi cara namun tetap gagal,lalu dia bertemu dengan suatu klan yaitu uchiha,dan dimulailah pertemuan antara anak pertama dengan madar.
oiya saya tekankan lagi,jarak antara rikudou dengan madara saya anggap tidak terlalu jauh,jangankan 5000 tahun,150 tahun pun mungkin gak sampai.
Mungkin cerita itu anda anggap terlalu imajinatif atau apalah,tapi saya jelaskan dengan cerita agar tahu apa yang dilakukan anak pertama di rentang waktu antara kehidupannya dengan madara.

Tentang izuna saya hanya ingin mengajukan pertanyaan :
1. Darimana madara mendapat EMS?
2. izuna saja sudah dilihatkan di chapter ada di peti mati ( tiduran,tangan sedakep,mata ditutup dan disampingnya ada beberapa peti serupa )
3. Tadinya saya juga bersikukuh menganggap tobi adalah izuna,namun teori saya dipatahkan dengan 2 pertanyaan di atas.

Terima kasih,maaf kalo kepanjangn... ^_^

dilihat dr postingan kamu yg ini,,,

ninjaring wrote:

Lha?bukankah yang dijadikan patokan adalah tentang kebenaran hashirama,dan dia pun sudah saya jelaskan bahwa rentang waktunya tidak sampai 100 tahun,kenapa diasumsikan jadi 5000 tahun??kalo 5000 tahun jelas itu tidak ada dalam sejarah,perhatikan postingan saya,saat hashirama hidup,sudah ada pemerintahan,sudah ada tukang catat mencatat,sekretaris negara,ada menteri pertahanan dan lain2..nha catatan itu yang sekarang ada di perpustakaan konoha yang bisa dibaca oleh semua orang yang menjadikan itu sebagai sejarah,bukan dongeng.

sudah jelas kamu sama sekali tdk paham dg apa yg sy tulis sblmnya,,,
sy kan hanya menganalogikan cerita hashirama berumur 5000 tahun,,,,
itu sbg contoh saja bahwa kondisi cerita ttg hashirama jg akan berakhir spt cerita rikkudo yg akhirnya menjadi mitos/dongeng krn termakan zaman (ratusan/ribuan tahun),,,
sudah paham,,? kalo belum silahkan tanya lagi,,,

ada pemerintahan, tukang catat, sekretaris, menteri pertahanan, dll,,,
tp keabsahan cerita bahwa madara tewas ditangan hashirama kok masih diragukan,,,,
padahal umur cerita blm genap 100 tahun,,,, tukang catatnya ketiduran ato ngarang cerita tuh,,,

sy tdk mengatakan semua ninja kenal mitos ttg rikkudo,,,,
yg sy bilang adlh HAMPIR SEMUA ninja, yg artinya adalah MAYORITAS ato SEBAGIAN BESAR,,,

sekali lagi,, fokus yg kita bicarakan adlh rikkudo & putranya,,, jd jangan bandingkan rikkudo dg pain,,,,
tentu saja pengaruh keduanya terpaut sangat jauh,,,
HAMPIR SEMUA shinobi tahu ttg mitos/dongeng rikkudo, TAPI tdk semua shinobi tahu ttg pain,,,
paham kan perbedaannya,,,,,???

sumpah sy ngakak baca ini,,,,

ninjaring wrote:

Monumen batu konoha??kog jadi ganti namanya??pakai embel2 konoha,lempeng batu itu milik klan uchiha,hokage pun tidak tahu ada lempeng itu,bahkan tidak semua ninja klan uchiha juga tahu ada dimana lempeng batu itu.

mau sy sebut itu monumen batu konoha kek, mau sy sebut tugu konoha kek, suka2 aja lah,,,,
yg pasti sy sudah sangat jelas menyampaikan inti dr maksud sy,,,,
silahkan saja jika mau terus diperdebatkan & dibuat berlarut-larut,,, sy tdk tertarik,,,,
kecuali kalo kamu memang belum paham dg inti yg sy maksud,,,

ninjaring wrote:

Wah,bagus sekali,''sejak dulu bijuu dikendalikan dan dimanfaatkan sebagai alat perang'',perang yang mana??''bijuu yang lain pun mungkin bernasib sama'',pdahal setau saya hanya 4 ninja yang bisa mengendalikan bijuu.

haaa,,,,?? sudah baca chapter seluruhnya belum sih,,,?
bijuu memang dimanfaatkan sbg senjata/alat perang utk menekan negara2 lain,,,
perang yg mana,,,? jauh sblm konoha terbentuk & sesudah konoha terbentuk ada banyak perang,,,
silahkan tinggal pilih perang yg mana yg kamu mau,,,
dikendalikan dlm artian apa dulu,,,?
raikage ke 3 & para petinggi kumo mampu menaklukkan bijuu berkali2,,,
detailnya lihat chapter 494,,, itu sbg salah 1 contoh aja kalo bijuu mampu dikontrol/dimanfaatkan,,,

baca setengah2 gimana,,? lha wong kamu sendiri ngasih jawaban gak lengkap gitu,,,
justru dr pertanyaan yg kemarin itu sy br dpt intinya dr kamu ya barusan ini,,,,

ninjaring wrote:

dia sudah menang,sudah menjadi penerus ayahnya,dan dia meninggal dalam damai.sedangkan anak pertama yang berlatih membuat jurus abadi akhirnya berhasil menyempurnakan jutsunya,dalam membuat jutsu ini memerlukan waktu yang sangat lama.nha,kenapa tidak dilakukan jaman saat anak kedua mati dan sebelum madara,karena pada saat itu pasti anak kedua memiliki penerus2 yang sangat hebat2,meskipun anak pertama memiliki jutsu abadi,namun itu hanya jutsu yang membuat dirinya tidak bisa mati,sedangkan dia tidak memiliki jutsu2 kuat yang lain,karena pada saat melawan anak kedua,dia menghilangkan semua kemampuan jutsu anak pertama dengan suatu jutsu segel ( itulah sebabnya dia tidak dibunuh dan hanya diasingkan karena dianggap tidak menjadi sebuah ancaman),setelah itu dia mengmbara ke seluruh dunia dan melihat ternyata di luar sana ( di luar tempat yang menganggap rikudo dewa ) dia menemui banyak shinobi2 lain yang sangat kuat2,dan menemukan shinobi yang bisa menghilangkan segel dari adiknya,kemudian dia kembali ke tempat asalnya,dan melawan penerus2 adiknya,dan menang.dia yang haus akan kekuatan akhirnya terus berlatih meningkatkan kemampuannya,namun ada hal yang belum bisa dia lakukan,yaitu menjinakkan bijuu,dia terus mencoba berbagi cara namun tetap gagal,lalu dia bertemu dengan suatu klan yaitu uchiha,dan dimulailah pertemuan antara anak pertama dengan madar.

ok, pertanyaan sy yg kemarin sudah terjawab barusan hr ini,,,,
dan benar, km menjawabnya dg cerita yg menurut sy memang terlalu imajinatif,,,
tp tak apa, sy tdk akan mempermasalahkan & mendebatkan hal itu,,,
krn memang tujuan sy diawal hanya ingin tahu jawaban km aja yg sampai memicu km membuat analisis spt itu,,

ada sedikit persamaan antara km dg kishimoto yg mgkin perlu sy salut,,,
sama2 mampu membuat cerita imajinatif yg luar biasa,,,, ~_~

terus untuk yg ini,,,

ninjaring wrote:

Tentang izuna saya hanya ingin mengajukan pertanyaan :
1. Darimana madara mendapat EMS?
2. izuna saja sudah dilihatkan di chapter ada di peti mati ( tiduran,tangan sedakep,mata ditutup dan disampingnya ada beberapa peti serupa )
3. Tadinya saya juga bersikukuh menganggap tobi adalah izuna,namun teori saya dipatahkan dengan 2 pertanyaan di ata

sebentar dulu,,,,
kita selesaikan dulu pembahasan kita ttg analisis kamu,,,
baru nanti membahas ttg analisis & opini sy itu,,,,
kalo tdk begitu nanti bercampur aduk pembahasannya di thread,,,
krn sy sudah sering menanggapi yg beginian, ujung2nya malah berputar2,,,

ok, krn pertanyaan permulaan sy yg kemarin sudah terjawab,,,
maka sesuai janji sblmnya, sy akan memberikan pertanyaan lanjutan,,

anak pertama rikkudo dilahirkan dg mata pertapa spt ini,,
sedangkan dichapter, tobi awalnya diperlihatkan dg mata sharingan,,,
jika benar tobi adalah anak pertama rikkudo,,,,,
apa yg bisa kamu jelaskan mengenai fakta diatas,,,,??
bagaimana mata tobi bisa beralih dr pola spiral ke sharingan,,,?
silahkan ditanggapi,,,,,
tdk apa2 jika itu juga hanya berdasar imajinatif kamu,,,,
sy hanya ingin tahu pendapat dr sudut pandang yg berbeda,,,,

@Rokudaime
sorry senpai,,,
krn anak rikkudo yg dibahas disini masih berkaitan dg tobi,,,
maka sy rasa pembahasan masih belum OOT,,
dan sy berpikir belum waktunya pindah thread,,,

maaf, sy membuat posting berurutan,,, ^^
silahkan disatukan saja dg post sy yg diatas,,,,

Oke,oke,sayapun sampai pegel ngetiknya karena menggunakan ponsel ^_^

Tentang doujutsu yang berbeda,menurut cerita karanganku di atas,anak pertama tidak bisa menggunakan kekuatannya untuk mengendalikan biju,sampai dia akhirnya menemukan kekuatan tentang cara mengendalikan biju yang dapat dilakukan dengan kekuatan doujutsu sharingan,dan dia mengganti matanya dengan sharingan ( entah matanya yang dulu disimpan atau gimana,ataupun cara dia mendapatkan mata uchiha karena dia sudah mengenal madara) sekalian saya berasumsi kalau mata tobi adalah hasil transpalasi dari mata klan uchiha,karena belum pernah diperlihatkan mata biasa tobi bahkan masih tomoe 3 ketika dalam mode sharingan ( izuna sudh MS ).

Lalu pendapatku yang kedua,kemungkinan dia bisa membangkitkan mata sharingan ..
( spiral -> sharingan -> rinnegan )
Tapi saya lebih condong dengan pendapatku yang pertama...

Maaf kalo postingan saya kurang bagus,selain krena nubi,saya masih kesulitan menggunakan berbagai fasilitas yang ada like quote,emot,upload foto,mungkin semakin lama saya bergabung disini,bisa membuat postingan yang berbobot..
( malah curhat ^_^ )

senpai ninjaring@
maaf senpai, bs di jelaskan maksud dg "mengganti" itu dg sharingan?
apakah mengambil dari pemilik sharingan? berarti sharingan itu bukanlah doujutsu warisan dari keturunan anak rikudou yg pertama ya?
misalnya sdh ada pemilik sharingan saat di era anak pertama rikudou itu utk digunakan sbg pengendali kyuubi.
atau
senpai mengurutkannya sperti ini:
spiral -> sharingan -> rinnegan
bukankah kita tahu fase dari pemilik sharingan adalah mata biasa -> tomoe 1 -> tomoe 2 -> tomoe 3 -> MS -> EMS ?
jd bukankah akan bertolak belakang dg kenyataan yg ada pd fase2 mata itu? seperti yg dijabarkan oleh chapternya.

kalaupun ada sih akan lbh masuk akal jika urutan fasenya sperti:
mata biasa -> sharingan tomoe (1,2,3) -> MS -> EMS -> Spiral (?) -> Rinnegan
atau justru
Rinnegan dulu baru spiral, tp saya kurang yakin dg yg ini krn kita tahu bahwa Rinnegan itu doujutsu Mata terkuat. masa msh ada lagi fase mata terkuat lbh dari Rinnegan itu?

maaf Siemei-san..
anda membuat double post.....