Maaf sebelumnya CL kun. Bisakah anda memberi alasan atas pendapat anda, agar pendapat anda bisa semakin kuat. Maaf sebelumnya.

Dan untuk masalah jutsu penghidup rinnegan *entah apa namanya* saya juga berpikiran seperti senpai 6 sama. Bahwa pengguna rinnegan dapat menghidupkan orang2 yang telah ia bunuh tanpa adanya batas waktu dengan catatan chakra yang mencukupi. Maaf saya telah melakukan beberapa blunder.

OMG...menurut mangacan2
naruto release tgl 11....hik hik..

BTT :

yang asik itu kalau tobi = uzumaki

karena :

1.tobi pandai mempengaruhi orang lain seperti naruto uzumaki....
itachi, kisame, deidara, nagato....adalah tokoh ninja hebat yg berhasil dia pengaruhi...
sasuke mampu dia masukin ke akatsuki...sik asik...

2. tobi suka sama yang nama belakangnya ada uzumakinya
waktu kushina di tangkep ame die.....
tobi bilang :
"...wah hebat uzumaki, walau dah payah n kyubi udah di paksa brojol...eh khusina masih bisa hidup...ck ck ck...."

3. ( walau klan uzumaki sudah morat-marit ) sangat terlihat, sepertinya tobi ingin membuat klan uzumaki tetap eksis di dunia shinobi !!

tobi naroh rinnegan di mata nagato yg masih kecil ! kebayang gak pas nagato gede...wah dia jadi bakal huebat sekali !
ternyata.....nama lengkap nagato adalah : uzumaki nagato ! sik asik....
bayangin.... yang mengalahkan hanzo dan menjadi dewa di desa hujan adalah uzumaki !

naruto....walau terlihat di buru2 terus ama anggota akatsuki...
dia tetap di bikin hidup n jadi tambah hebatttzzz n jadi pahlawan konoha......

bahkan pas tobi "singgah" di penginapan naruto-kakashi-yamato....
dia gak ada niat nangkap naruto neeekkk.....

ternyata nich...nama lengkap naruto : uzumaki naruto ! sik asik...

waktu nagato menyerang konoha.....
yang bertarung habis-habisan adalah pain nagato vs naruto !!!!
ternyata...kedua-duanya memiliki klan yg sama yaitu : uzumaki !!

sik asik....

4. umur tobi panjang.......
siapa lagi yg jago bikin malekat maut gak nyabut2 nyawanya sendiri...selain klan uzumaki...sik asik....

5. walau tubuhnya bisa dilepas2, matanya bisa di ganti2...mampu mengendalikan n menyegel 7 monster sekaligus ! tobi tetep kuat !
siapa lagi yg punya kekuatan seperti itu selain uzumaki

tangan kena serangga klan aburame gampang..tinggal di lepas, kena hajar kertas konan tangan tobi putus satu....gampang....tinggal ganti tangan ehh ada lagi tuh tangan.....mampu ngeremote 7 monster sekaligus cuma om kisimot eh...tobi maksudnya yg bisa........cpd

6. perhatikan di tobi vs yondaime, tobi mampu menyegel kyubi utk dia hipnotis dan mengikuti kemauannya...
walau akhirnya segel itu dilepas oleh yondaime...
waw....tobi punya banyak jurus penyegelan kayak klan uzumaki...untung yondaime di ajarin khusnia juga jutsu2 penyegelan...jadi bisa buka segelnya

7. mata sharingan tobi gak pernah off.....
ahaaa..ketahuannn...bukan uciha yaaa....sik asik

8. tobi punya jutsu rantai khas uzumaki khusnia !!
pasti belinya di toko bangunan barengan sama uzumaki khusina tuh....

sik asik...

saya juga kuat karena nama saya uzumaki sepuluh...halllaahhh...pletaaakkkk....

----------------

ada 5 tokoh uzumaki yg selama ini saya ketahui dari KTP nya...( maklum temen saya kerja di kecamatan...sik asik...)
1. uzumaki naruto
2. uzumaki nagato
3. uzumaki kushina
4. uzumaki arashi
5. uzumaki mito

mohon di CMIIW.....

point 1-3 dah gak mungkin si tobi.....( kecuali tobi itu bunshinnya naruto...waaa !! ...gdubrakkk )
point 4. : selama ini banyak kontroversi ada yg bilang arashi itu fiktif, karena sebenarnya arashi itu nama sepeda motor..."suzuki arashi"...hallahhh...pletuk
point 5. : uzumaki mito / istri senju !!!! mungkinkah tobi itu dia ?????? apa ! tobi wanitaaa.....pantes dia pake topeng..karena...karena bukan muhrim....
sik asik....

sebenarnya masih ada 1 lagi uzumaki...eee...kepengen Saya sih...
yaitu uzumaki yamato....
** ngumpettt.........** ( takut di segel di wc ama senpai2 di sini...)

ninjaring@
ya saya juga berpikiran sama dg senpai diatas, terutama menyangkut penggunaan cakra yg berlibih. makanya saya bilang jutsu penghidupan kembali itu sangat beRESIKO bagi penggunanya dan atas sebab itulah knp nagato terlihat hanya menggunakan jutsu itu satu kali saja yaitu saat hidupkan warga konoha krn dlm diri nagato mulai sadar utk mempercayakan segalanya kpd naruto, jd ia tdk takut lagi pd resiko yg akan menimpanya kelak. disamping itulah knp nagato tdk menggunakan jutsu ini utk kepentingan tobi, krn mnrtku nagato blm sepenuhnya percaya pd tobi. logikanya jika hanya sekedar makan cakra tanpa ada efek samping apa2, tentunya jauh2 hari nagato dg mudahnya menghidupkan teman2nya dulu dan juga para anggota akatsuki.
msh ingatkah dg jurus pencabut nyawa nagato(vs hanzou)? disitu hanya sekali pakai langsung membuat tubuh nagato kurus kerempeng, saya berpikiran jika semakin hebat jurus digunakan terlebih ini jurus teingkat dewa maka akan semakin besar pula resiko yg akan diterimanya. apalagi nagato menghidupkan begitu banyaknya warga konoha pastinya resikonya sdh tdk perlu disangsikan lagi.

khusus utk nagato yg hanya bs menghidupkan orang2 yg telah dibunuhnya saja jujur saya tdk tahu, krn di chapter blm ada keterangan mengenai itu. tp asumsi itu bs diterima logika jg, tp yg jd ganjalan adalah knp tobi berharap lebih pd nagato saat itu pdhl yg diinginkan tobi mungkin jutsu penghidupan kembali dan mungkin yg diharapkan adalah penghidupan madara kembali. lah kalau kita kembalikan kpd asumsi hanya orang2 yg dibunuh nagato saja yg bs dihidupkan, maka madara tdk msk dlm calon yg bs dihidupkan nagato.

wah...kita berdua mulai OOT,
drpd di jewer ma senior2 admin-mod sekalian. utk yg satu ini pindah ke akamar ini saja http://www.indofanster.org/t1722-misteri-jurus-pain

Wah jika saja dari awal orang2 kaya senpai @Lucious/Apocalipse yang masuk (dan bukan si perusuh the ninja) pasti diskusinya akan jadi menarik. Saya salut atas analisa anda senpai, baik atas analisa kagami maupun zetsu hasil eksperimen madara. Sayang belum bisa memberikan rep+ kepada senpai.

Namun saya kurang sependapat kalau teori tobi = obito/izuna/fugaku adalah teori terburuk, karena menurut saya dalam cerita misteri tidak masalah apakah tokoh penjahat adalah tokoh yang sedikit terekspos, namun jika tokoh tersebut dapat memainkan emosi dari pembacanya (baik karena motif maupun latar belakang sejarah) pasti akan tetap menarik cerita misterinya. Menurut saya akan sangat baik jika tokoh tersebut adalah tokoh yang pernah dijelaskan sekilas sebelumnya sehingga membuat pembaca akan membolak balik halaman sebelumnya. Contoh paling mudah adalah Darth Vadder.

Jika senpai mau meluangkan waktu membaca post saya di link signature saya: http://www.indofanster.org/t2635-grand-scenario-naruto-gabungan-analisa-potongan-misteri mungkin dapat memahami jalan pikiran saya.

Saya masih menganggap bahwa tobi adalah fugaku. Kenapa Fugaku? karena umur cukup untuk mengenal danzo, orochimaru, dll – dengan bukti keriput; dia sangat kuat – sebagai bukti dia adalah ketua klan uchiha dan ketua konoha military force; mengapa sisa uchiha yang hidup setelah pembantaian hanya sasuke dan itachi - karena mereka adalah anak2nya; dan kenapa pake topeng – agar tidak terdeteksi. Plus hal-hal lain yang ada dalam post/link saya di atas. Yang jelas, saya melihat kalau tobi adalah eksperimen madara, kenapa harus repot pake topeng.

Memang terlihat bahwa analisa saya lebih mengarah kepada motif om kishi untuk mempermainkan emosi pembacanya. Tapi sedikit banyak jika dirunut akan menjadi masuk akal. Yang menurut saya menarik adalah bagaimana tobi bisa mengkoleksi sharingan? Dari mana asal sharingan itu? Pasti ada kaitannya dengan pembantaian klan uchiha. dan karenanya Fugaku juga berperan besar disana. Sekali lagi, bagaimana mungkin MS Itachi muda bisa mengalahkan seluruh klan uchiha yang beberapa diantaranya juga memiliki MS.

Soal rantai, saya pikir itu adalah kelebihan dari sel senju yang ditanam ke dalam tubuh tobi, atau juga karena tobi memiliki sharingan sehingga bisa dengan mudah mempelajari jutsu lawan (seperti kakashi), dan mempelajari hal ini ketika berhadapan dengan kushina, atau memang tobi ninja jenius yang bisa belajar dengan cepat, (atau bahkan belajar langsung dari kushina mengingat hubungan Fugaku dengan Minato, wkwkwk tetep yaa.

Mengenai apakah non-uchiha sharingannya harus selalu aktif, sedangkan uchiha bisa di non-aktifkan, saya rasa belum ada penjelasan real mengenai hal ini. Ingat bahwa Kakashi selalu menutup matanya, dan tobi (mengingat bahwa sharingan adalah mata yang menyala dalam gelap), seharusnya semua orang (terutama deidara) akan bisa melihat sinarnya. Jadi bisa jadi dalam hal ini tobi pun bisa menon-aktifkan sharingannya (hanya saja tidak terekspos). Ingat tobi terlihat sharingannya hanya ketika akan bertarung. Untuk Kakashi mungkin saja ketika mata Kakashi ditutup sharingannya menjadi non aktif.

Terus terang menurut saya analisa senpai mengenai kagami lebih bagus ketimbang tobi adalah eksperimen madara, terutama waktu senpai menyatakan bahwa tobi mengenal aburame shikuro (walau dalam hal ini Fugaku juga memiliki peluang tersebut). Kemunculan kagami yang seorang uchiha di kelompok sarutobi memang menimbulkan tanda tanya besar buat saya. Menurut saya yang membuat Kagami lebih berpeluang ketimbang Fugaku adalah hal tersebut dan bentuk matanya yang lebih mirip tobi.

Setelah membaca analisa senpai, kandidat terkuat selanjutnya menurut saya adalah uchiha kagami, tinggal motifnya saja yang saya belum dapat.

Sekian dulu dari saya.

bagaimana senpai berpikiran bahwa tobi itu adalah fugaku padahal waktu itu sudah di bunuh oleh itachi dan itachi sendiri yg mengaku tolong pencerahhannya

@edwin senpai: menurut saya, dengan dimunculkannya karakter zetsu dan ditunjukkan kemampuan zetsu dalam perang ninja ini, membuat kloning tubuh tentu tidak menjadi sulit.

Saya ambil sedikit kutipan yang saya muat di link/post saya di atas:

"Fugaku Uchiha (yang juga terpinggirkan) berhasil mendecode batu prasasti uchiha, berniat melancarkan kudeta/serangan kepada Konoha dengan modus sama seperti madara (dengan bantuan kyubi) yang ada dalam tubuh kushina (ingat Fugaku tidak terlihat waktu tobi menyerang). Fugaku tentunya tau kapan Kushina melahirkan, dan tidak terdeteksi oleh sensor konoha. Dia menggunakan topeng (dan mengaku sebagai tobi) untuk menutupi jati dirinya. Sayangnya rencananya digagalkan oleh Minato. Rupanya gerakannya sepertinya terendus oleh Danzou dan Kohona Elder lainnya. Fugaku (yang menjadi semakin berobsesi) berkomplot dengan (atau di-black mail oleh) Danzou untuk menghabisi klannya. Sebagai ganjaran, Danzou akan memperoleh beberapa mata sharingan dan sel senju. Fugaku menyuruh Itachi untuk gabung di ANBU, sebagai kambing hitam rencananya. Di suatu malam yang direncanakan Fugaku (dengan kekuatannya – mengingat dia adalah ketua klan, pasti sangat kuat, dan mungkin dengan bantuan danzou) membantai seluruh klan Uchiha dan mengambil seluruh sharingan. Dia menaruh hasil eksperimen sel senju (yaitu zetsu) sebagai klonnya. Namun Fugaku tidak membunuh Itachi (mungkin karena tidak tega atau memang bagian dari rencananya). Itachi sepertinya sadar bahwa itu ayahnya namun karena rasa cinta kepada ayahnya, dia bersedia menanggung beban tersebut dan menjadi kambing hitam. Sasuke yang pulang terlambat malam itu hanya menyaksikan itachi mematung. Itachi segera menggenjutsu sasuke (tsukuyomi) untuk memberikan gambaran bahwa dialah yang membunuh seluruh clan uchiha (bagaimana mungkin itachi muda membantai seluruh klannya seorang diri??). Cerita sasuke inilah yang dipercayai seluruh orang konoha. Ingat Itachi selalu bilang kepada sasuke untuk jadi super kuat (tujuannya sepertinya agar bisa mengalahkan ayahnya)."

Semoga bisa diterima penjelasannya senpai. Jika kurang jelas, mohon berkenan untuk lihat postingan saya: http://www.indofanster.org/t2635-grand-scenario-naruto-gabungan-analisa-potongan-misteri

tapi saya belum paham kenapa fugaku bisa melakukan seperti itu padahal kan dia jelas2 mati

Jiraiya Aja@

Quote :

Fugaku (yang menjadi semakin berobsesi) berkomplot dengan (atau di-black mail oleh) Danzou untuk menghabisi klannya. Sebagai ganjaran, Danzou akan memperoleh beberapa mata sharingan dan sel senju.

Quote :

Fugaku menyuruh Itachi untuk gabung di ANBU, sebagai kambing hitam rencananya. Di suatu malam yang direncanakan Fugaku (dengan kekuatannya – mengingat dia adalah ketua klan, pasti sangat kuat, dan mungkin dengan bantuan danzou) membantai seluruh klan Uchiha dan mengambil seluruh sharingan.

bukannya danzou justru tdk tahu apa2 saat vs sasuke dulu?
disitu danzou msh menganggap tobi adalah madara.
oya..satu lagi yaitu tujuan fugaku dulu dg tobi spertinya berbeda. fugaku ingin berjuang demi uchiha dan tobi spertinya sdh jelas dia ingin menguasai dunia ninja dg moon eye nya walau alasannya hanya demi perdamaian.

Jdi menurut saya fugaku itu tidak mungkin tobi toh dia kan dah mati lagi pula kuat sekali dia kalo jadi tobi

@edwin: bisa jadi tubuh fugaku itu ditukar dengan tubuh zetsu yang mirip dengan fugaku. Fugaku jelas kuat senpai, karna dia ketua klan uchiha dan ketua konoha military police.

@roku: poin yang bagus senpai. Bisa saja danzou menganggap bahwa fugaku/tobi telah memiliki kekuatan yang setara dengan madara, atau bisa saja fugaku dan danzou tidak berhubungan satu dengan lainnya, tetapi saling mengambil keuntungan dari pembantaian klan uchiha. Mengenai motif, saya pikir fugaku selain berjuang demi uchiha, juga memiliki motif untuk mewujudkan moon eye plan seperti yang madara ingin lakukan (setelah fugaku mendecode prasasti uchiha - yang ada di konoha). Jadi kedua motif tersebut bisa dilaksanakan dengan secara sekaligus.

Saya gak ngerti dengan maksud Uchiha Edwin,dari kemarin kog sepertinya hanya menimpali ulasan senpai2 disini ala kadarnya,dan terkadang menanyakan hal yang sudah diulas sebelumnya,pertanyaan yang gak perlu diajukan..
Oke...
Btt
@uchiha edwin
Fugaku kuat itu sudah pasti,seprti kata jiraiya aja,fugaku adalah pemimpin klan uchiha / pasukan militer.
Ayah dari dua ninja berbakat,sasuke dan itachi...
Maksud jiraiya aja itu,yang mati saat itu bisa jadi adalah zetsu.
@jiraiya aja
Saya hanya akan mengomentari sedikit.
Sepertinya,di dalam klan uchiha saat itu,hanya itachi yang mampu membangkitkan Mangekyo Sharingan,tidak ada yang lain,bukan begitu senpai??
Dan,jalan cerita ulasan anda tentang tobi/fugaku yang diketahui oleh para elder konoha menurutku itu salah.
Menurutku:
-) para elder / khusus danzou tahu tentang tobi,tapi menurutt dia tobi adalah madara.
-) itachi juga tidak tahu tentang kebenaran yang ada di balik topeng itu.
Cmiiw

saya bukan menimpali senpai tetapi memang saya belum paham yg dimaksutkansenpai sekalian

BTT:
saya sih masih pro dengan mahluk buatan yg di campur dengan sel hasirama

saya mau mengeluarkan sedikit pendapat saya

-Tobi tetap memakai topeng walaupun sudah diketahu bahwa dia bukanlah Madara
kalau dia merupakan orang yang berada pada zamannya Hiruzen sampai zaman sekarang, bisa saja ini tetap d lakukannya karena tidak mau identitas aslinya d ketahui. Tapi kalau Tobi merupakan orang yg berada pada zaman Rikudo sampai zaman Madara, dia mungkin saja juga akan tetap mengenakan topeng walaupun tidak ada yg mengetahui identitasnya. karena mungkin saja Tobi
mengenakan topeng karena sebab tertentu. kita ambil saja contohnya Hanzou yang menggunakan topeng karena tidak mau racun yg ada pada dirinya menular k orang lain.

-kalau masalah Tobi yang menggunakan jurus rantai tapi tetap menghilangkan kepadatan tubuhnya.
menurut saya Tobi mengembalikan kepadatan tubuhnya hanya saat melakukan serangan fisik, seperti memukul, menangkap, dll. kalau jurus rantai itu menurut saya tidak perlu mengembalikan kepadatan tubuhnya, karena Tobi hanya tinggal menyalurkan chakranya saja tanpa perlu merlu melakukan serangan fisik


sampai situ dulu aja ah
kepala saya lagi pusing
silahkan d koreksi

tapi saya tetap pro putra sulung Rikudo sennin

Nah setelah saya mencari beberapa petunjuk, saya terpaku di chapter 404 yang berjudul "taka dan akatsuki".

Disana ada adegan saat tobi memanggil kisame yang sedang berjalan. Nah ada beberapa perbincangan, sampai kisame berkata "aku jadi tenang...kalau kau yang di balik layar, aku juga jadi mudah bergerak". Nah disini cuma ada 2 kemungkinan, kisame terkena genjutsu atau tidak. Jika kisame terkena genjutsu, pantas saja dia berkata seperti itu, tapi, apa tujuan tobi untuk menggenjutsu kisame saat itu? Dan jika kisame tdk terkena genjutsu, Seolah2 tobi itu adalah seseorang dari kirigakure. Dan saya mulai berkeyakinan bahwa tobi itu mungkin saja adalah seorang mizukage, entah mizukage pertama atau kedua. Ingat ini hanya keyakinan.

@siryu andri
Post anda ini,hampir sama dengan apa yang ingin saya tulis kemarin...
Fufufu...
Sebagai sesama pendukung tobi=anak sulung rikudo ternyata pemikiran kita sama...xixixixi....
Oh iya,saya tambahin sedikit kenapa tobi memakai topeng...
* karena topeng itu sebagai pelindung kepala,ingat saat tobi duel kepala ma naruto,topeng itu tak hancur kan??tobi klaim bahwa topeng itu terbuat dari bahan yang sangat kuat..
Fufufufu...
@L
Jadi sekarang anda pindah pendapat ya??
Tobi = mizukage ke 1 atau mizukage ke 2.
tentang kisame saya punya pendapat.
* saat kisame bertemu dengan yagura dan sosok yang mengendalikannya,kisame hanya melihat sosok itu dalam gelap,dan menganggap dia madara karena cahaya mata shringannya.
* saya juga masih ragu tentang sosok itu,tapi menurutku itu memang madara yang asli.( saya masih ragu ).
* saat tobi memperlihatkan wajahnya sama kisame, menurutku kisame menganggap dia madara karena mata sharingannya.karena setau kisame,semua klan uchiha telah dibantai sama itachi.kecuali madara yang ada di kirigakure yang mengendalikan yagura.
* saya merasa saat itu kisame tidak terkena genjutsu,karena di ambang kematian kisame, diceritakan flashback kehidupan dia,tentang obrolannya dengan itachi dan jalan hidupnya,dan yang tersirat dari cerita itu yang saya tangkap adalah kisame sadar secara penuh tanpa ada yang mengendalikan.
Cmiiw

@ninjaring-sama
khukhu saya masih 50 : 50 dengan kedua pendapat saya.

-bisa saja tobi yang waktu itu memang mirip dengan madara uchiha, karena bagiku kisame itu orang yang cukup cerdas, contohnya saat ia bertemu dgn gai. Dia masih dapat mengingat wajahnya.

-orochimaru juga pernah ke kirigakure, walaupun selang waktunya cukup jauh, tapi mengingat banyaknya makhluk percobaan oro, dan mengingat muka tobi yang telah memiliki kantung mata, bisa saja kan mereka bertemu.

-kisame juga sangat mengetahui bahwa yagura pernah dikendalikan oleh tobi. Menandakan bahwa tobi terkenal dikalangan atas kirigakure.

Untuk sementara itu dulu

@L
Saya komentari beberapa ya...
* kisame memang cerdas dan dapat mengingat wajah cukup baik,seperti pendapat senpai tentang guy tadi,tapi saat kisame bertemu dulu,wajah orang yang mengendalikan yagura tidak terlihat,hanya bayangan hitam bernbut panjang dengan sharingan yang bersinar...
* tobi tidak terkenal di kirigakure,dan tentang yagura dikendalikan memang benar adanya,tapi banyak ninja kirigakure yang tidak tahu siapa dalang di balik itu semua , lihat saat pertemuan 5 kage,mei terumi berkata pada danzou ( saat danzou ketahuan memakai genjutsu shisui ) ' aku akan ikut bertarung,karena mungkin jurus yang mengendalikan mizukage berhubungan dengan kemampuan itu '.
Dan juga sebelumnya raikage berkata seperti ini sama mei ' ada prasangka bahwa mizukage keempat dikendalikan seseorang'
Dan mei membalas 'ada kemungkinan bahwa itu akatsuki'
Nha,berarti orang2 kiri,saya ambil sample mizukage ke 5 tidak tahu secara pasti siapa yang mengendalikan yagura.
Dan jika itu tobi memang terkenal disana,harusnya para anak buah mizukage atau ninja2 kiri membunuhnya dong,karena telah mengendalikan pimpinan mereka dan mengacaukan kirigakure,sampai disebut desa kabut darah.

ninjaring@
sediki menaggapi post senpai....

Quote :

* saat kisame bertemu dengan yagura dan sosok yang mengendalikannya,kisame hanya melihat sosok itu dalam gelap,dan menganggap dia madara karena cahaya mata shringannya.

Quote :

* kisame memang cerdas dan dapat mengingat wajah cukup baik,seperti pendapat senpai tentang guy tadi,tapi saat kisame bertemu dulu,wajah orang yang mengendalikan yagura tidak terlihat,hanya bayangan hitam bernbut panjang dengan sharingan yang bersinar...

sepertinya kisame saat itu tdk hanay melihat sosok madara di kegelapan saja krn beberapa saat madara terlihat maju ke depan kisame cuman scenenya saja diambil dari belakang. makanya kita tdk tahu jelas, tp di sudut pandang kisame saya kira saat itu dia benar2 tahu sosok dlm kegelapan itu. jd sepertinya baik orang yg ditemui kisame saat di kirigakure maupun di temui kisame saat sdh bergabung dg akatsuki kemungkinan orang yg sama tetapi beda potongan rambut saja. selain itu apakah kisame benar2 tahu wajah madara asli itu jg perlu dipertanyakan krn masa kisame dg masa madara saat hiduppun sangatlah berbeda, intinya bukan krn masalah sharingan yg bersinar di kegelapan.

Quote :

* saat tobi memperlihatkan wajahnya sama kisame, menurutku kisame menganggap dia madara karena mata sharingannya.karena setau kisame,semua klan uchiha telah dibantai sama itachi.kecuali madara yang ada di kirigakure yang mengendalikan yagura.

khusus yg ini sepertinya peristiwa itu terjadi sblm dibantainya klan uchiha oleh itachi krn kisame blm msk dlm keanggotaan akatsuki dan juga blm berpartner dg itachi. eh..inipun saya jg msh 50:50, tp saya lbh mempercayai kejadian itu sblm pembantaian klan uchiha.

untuk yg lainnya saya sependapat dg senpai...^^

Nah oke saya terima itu tapi ada beberapa alasan yang akan saya perkuat,

*mei terumi kan menduga bahwa mungkin saja dalang dibalik orang yang mengendalikan yagura adalah salah satu dari member akatsuki, saya menghubungkan nya dengan orang yang sama saat peristiwa 16 tahun yang lalu saat kyuubi juga dikendalikan oleh salah satu member akatsuki, siapa dia ya menurut saya adalah tobi, dan dgn melihat sikap mereka berdua (tobi dan kisame) yang sama2 ramah tidak menutup kemungkinan ada pembicaraan mereka yang tidak terekspose

-nah kita juga telah tahu, bahwa pergerakan tobi itu sangat tdk diduga2, contohnya saat menuju ke tempat penginapan naruto, kakashi, dan yamato. Bisa saja dia membunuh dan menyamar menjadi seorang mizukage ataupun petinggi kirigakure. Dan jika tobi terkenal wajar saja dia tidak mati dibunuh, mengingat kemampuan tobi yang dapat menembuskan badannya + sharingan, saya rasa akan menjadi hal yang sulit untuk membunuh orang ini.

@ninjaring: ups senpai benar, maaf hanya itachi yang punya MS, tapi pada saat itu apakah itachi sudah memiliki MS? mohon pencerahannya. Poin saya adalah saya pikir itachi pada saat itu masih terlalu muda untuk membantai seluruh clan sendirian. Saya sepakat dengan senpai bahwa setelah saya pikir kembali, sepertinya danzou tidak mengetahui siapa dibalik topeng tobi, tapi yang jelas danzou mengambil keuntungan dari pembantaian tersebut. Tapi soal apakah itachi tahu siapa dibalik topeng tobi, saya rasa masih 50:50. Tidak pernah dijelaskan apakah itachi pernah mempertanyakan siapa tobi sebenarnya.

@siryu: menambahkan saja mengenai topeng tobi, kemungkinan besar penggunaan topeng oleh orang tidak terkenal adalah muka tobi sudah rusak atau minimal merupakan hasil implan sel hashirama yang kita tahu juga bersifat merusak (tanpa topeng bisa mati) - lihat danzou yang gagal mengontrol tangan implannya kemudian tumbuh pohon. Jika tidak ada fungsi khusus, maka menurut saya tidak ada manfaatnya topeng tersebut digunakan oleh orang tidak terkenal.

@L: jika tobi adalah mizukage, maka saya pikir dia tidak perlu menggenjutsu mizukage 4, dia kan mizukage alias pemimpin kirigakure. Yang jelas tobi adalah orang yang sama yang dilihat kisame yang menggenjutsu mizukage 4, sehingga kisame bisa tunduk oleh dia, karena orang yang bisa menggenjutsu seorang mizukage pastilah seorang yang sangat kuat/sakti. Jadi saya meragukan analisa tobi = mizukage 1 atau 2.

tobi adalah:
1.tangan kanan madara&merupakan orang penting konoha alasanya:

a. wktu penyerangan kyubi d knoha jelas bukan perkara mudah u/ masuk ke knoha, makax madara berskongkol dg orang dr knoha.

B.menyuruh tobi u/ membaca tablet kuno u/ membangkitkan rinenggan

c.agar dpt membaca tablet kuno dg jelas maka harus memakai eternal magekyou,u/ itulah maka tobi membantu itachi membantai semua klanx agar bisa mencapai tahap ems dg mencangkokkan ms uchiha laen ke mata msx

D.stelah berhasil kmudian madara membangkitkan rinenggan dg d bantu tobi. Karena td kuat tubuhx menerima kekuatan tersebut maka madara meminta tobi u/ mencangkokkan matax ke nagato stelah ia mati.kemungkinan nagato tdk mengenal sosok tobi karena nagato wktu itu msh bayi.setelah nagato besar dan membntuk akatsuki tobi mulai mendekati nagato dg menggantikan sosok sasori

E.tobi sdikit banyak sudah menguasai rahasia kekuatan dr madara

2.seorang uchiha xg mempunyai sharinggan kuat dg type:
a.memanipulasi ruang &waktu(kanan)

b.tipe memanipulasi pikiran orang(kiri)makax d tutup agar tdk ketahuan klo saringganx aktif wktu melakukan genjutsu. Kemungkinan pain waktu d perintah oleh tobi u/ menangkap kyubi adl dg menggunakan gejutsu yg kuat.

C.mengcopy jurus,dg ini mampu mengcopy jurus lawan hanya dg melihat jurus lawan tsb.contohx:madara yg mampu memakai jurus dr hasirama walaupun ia blm pernah mempelajarix trlebih dahulu

3.mencangkokkan sel dna hokage 1 agar dpt memaksimalkan kekuatannya(sharinggan)

4.ahli strategi perang (dulunya pasti dah pengalaman berperang)

5.menguasai medis

nah dr dta d atas kmungkinan siapa tobi akan mengerucut kebeberapa orang ini:
1.uchiha fugaku
2.uchiha kagami
alasanya:
a.benci dg knoha karena menganggap klan uchiha d bwah klan senju karena yg menjadi hokage tdk pernah dr klan uchiha.
B.dr rahasia tablet kuno d nyatakan bhwa klan uchiha adalah klan tertua jka d banding dg klan senju dan kenyataanx uchiha selalu d bwah senju.
C.ingin menguasai dunia dg kekuatan sharinggan,kekuatan sejati klan uchiha.
D.kekuatan ke 2 orang d atas berimbang cz kmungkinan mereka adl ketua uchiha d erax?yg kekuatan dan strategi perangx tdk d ragukan lagi
e.mengerti seluk beluk pertahanan knoha dan peta kekuatan ninja
f.hidup d zaman hokage ke 3,cz kmungkinan penyerangan kyubi d rencanakan sejak sbelum era hokage ke4
g.waktu penyerangan kyubi jg itachi masih kecil dan blm masuk akatsuki jd kejadian kisame bertemu dg madara adl kejadian setelah penyerangan kyubi tsb.berarti madara mati dan berhasil membangkitkan rinenggan adl setelah itachi masuk akatsuki atw dg kata laen itachi masih brtemu dg madara asli dan tidak mencurigai sosok d blakang layar madara.kmudian u/ menjaga kstabilan d akatsuki tobi menyamar menjadi madara.

Klo ada salah kata,salah ucap mohon koreksinya...thank"s..

Kalo saya masih tetep Tobi adalah karakter baru yg mungkin punya rencana tertentu thdp dunia ninja....

@rokudaime
* itu dia salah satu misteri yang membuat potongan puzzle siapa tobi sebenarnya menjadi kacau...hik...hik...hik....
-) kapan pasti dan waktunya madara mati belum dipublikasikan di chapter.
-) sosok yang mengendalikan yagura berambut panjang.
-) tobi berambut pendek.
-) masalahnya,setau saya hampir kebanyakan tokoh manga itu dari kecil sampai dewasa dan sampai tua style rambutnya gak pernah berubah,makanya saya pun tadi juga mengatakan ( ragu ) apakah itu adalah madara.
* ini juga masih misteri,kita tak tahu kapan yagura mati
Jadi saat yagura menjadi kage,desa kiri dikenal dengan sebutan desa kabut darah ( sepertinya karena ujian dan berbagai tes untuk menjadi ninja tingkatan tertentu disana yang menyuruh untuk saling bunuh / seperti perekutan anggota anbu ne ).nha,saat itu berarti yagura sudah dikendalikan.sedangkan saat zabusa bertemu tim kakashi,sasuke sudah besar,dan kirigakure sepertinya masih disebut dea kabut darah,mungkinkah yagura masih memimpin saat itu??jika iya berarti yagura masih dikendalikan,dan kisame tau siapa dia,dan juga saat itu klan uchiha telah dibantai.
hahaha...penjelasan saya rumit dan membingungkan...fufufuf.... *.*
@L
* saya tanggapi yang pertama, kemungkinan dia memang tobi,tapi karena misteri kapan madara mati belum terungkap,itulah sebabnya saya masih ragu apakah dia madara / tobi.
* nha,ini adalah cerita yang sangat rumit,saya ingin mencoba kita mengingat chapter2 yang lalu..
Ingatkah kita dengan perkataan ao ( byakugan kiri ),bahwa byakugan dia telah mematahkan genjutsu yang ada di yagura,nha,apakah ao tahu siapa dalang dibalik yagura itu??
Genjutsu itu mirip dengan genjutsu sharingan shisui yang dipakai danzou,mungkinkah orang itu danzou?? ( tambah ngawur ni saya ).
Jika kita lihat,mata shisui ada dua,satu dipake danzou,satunya dipake sang gagak.
Jika genjutsu itu genjutsu biasa,apakah mempan??ingat yagura adalah jinchuuriki yang dapat mengendalikan biju ( kata danzou pas pertemuan 5 kage ),seharusnya genjutsu biasa takkan mempan ( bisa dilihat saat bee vs taka ).
Oke..oke...teruskan pembahasan tadi,
Nha,berarti anda masih bersikukuh kalau tobi terkenal di kiri ya??okelah kalau begitu...
@jiraiya aja
*Ya,saat itu itachi sudah memiliki MS.
-) diperlihatkan MS itachi saat berhadapan dengan sasuke
-) sebelum pembantaian,uchiha shisui sudah tewas ( disinyalir dialah pembangkit MS itachi )
* pembantaian itu tidak dilakukan sendiri,kemungkinan besar dia dibantu tobi dan danzou,seperti kata tobi kepada danzou sebelum duel danzou vs sasuke. :
" lama tidak bertemu danzou,setelah kasus uchiha ya"
Berarti saya tarik kesimpulas,saat pembantaian klan mereka berdua bertemu...
Jika kita masih sangsi kalau 3 orang ini bisa membantai klan uchiha,gimana kalau kita tambahkan danzou dibantu oleh anak buahnya,bukankah itu memang tugas anbu root??
@cece
Saya tanggapi beberapa senpai.
* c . apakah untuk membangkitkan EMS bisa dilakukan dengan mencangkokan sembarang mata uchiha??setay saya hanya bisa dilakukan oleh saudara kandung.
Dan lagi,sampai saat ini tobi belum pernah diperlihatkan MS,apalagi EMS.
* d . maksudnya menggantikan sosok sasori itu apa ya??
Nha,berati anda beranggapan bahwa madara mati saat masa pemerintahan hokage ke 3 atau perang dunia ninja ke 2.
Cukup lama madara hidup ya..
* E . Sepertinya tobi belum menguasai rahasia kekuatan uchiha,karena kekuatan itu adalah MS,EMS dan Rinnegan.
B. Tentang tipe mata kiri sharingan tobi saya sedikit tidak setuju.apakah sekuat itu mata kiri tobi??bahkan bisa menggenjutsu lawan meski mata itu tertutup??setau saya hanya sharingan shisui yang bisa.dan lagi,penangkapan kyuubi pain tidak digenjutsu,pain/nagato sadar melakukan ini semua,dia memiliki tujuan yang pasti dan jelas,namun ternyata tobi hanya memanfaatkan ( tanpa genjutsu ) nagato untuk kepentingan dia sendiri.
C. Dan juga,diatas anda tulis, tobi adalah,lalu kog dibagian c anda tulis tentang madara.yang mengcopy jurus ,ini kog contohnya adalah madara??bukan tobi,kan harusnya tobi,coba sebutkan contoh tobi yang mengcopy jurus..
*
*
to be continued....

Saya lanjutkan disini

* 2 kandidat anda fugaku dan kagami memiliki alasan yang sama menurut anda.
Oke.
1. Fugaku saya rasa tidak benci tentang pengangkatan hokage.
-) dia hanya ingin klan diakui dan dihargai di konoha.
-) hokage ke 3 ( hiruzen ) sudah menjabat cukup lama,kalau dia marah tentang siapa yang jadi hokage,harusnya saat awal2 pengangkatan ( seperti madara yang benci hashirama dan sisa klan lain yang membenci tobirama,khusus yang satu ini,anggota klan merasa terlambat untuk mengambil tindakan ).
Kalau kagami,saya tidak tahu,karena hokage yang dia angkat adalah teman dia dan dia sendiri belum begitu banyak diceritakan.tapi menurutku,di angkatan dia saat itu,danzo dan hiruzen adalah yang paling menonjol,dan kagami pun tahu alasan hiruzen diangkat mejadi hokage karena apa.
C. fugaku saya rasa tidak memiliki tujuan untuk menguasai dunia,tujuan dia hanya sampai di konoha.
F. Hidup di zaman hokage ke 3 itu artinya lahir di jaman itu atau apa??karena naruto cs pun hidup di jaman hikage ke 3..
Fufufu...
Itu dulu ah...
Pagi2 udah posting segini panjang...
Maaf momod,jadi dua post karena gak muat...
Cmiiw

thanks atas koreksix...senpai ninjaring
ni hanya hipotesa q j kok dr capter 2 yg udah lewat q tarik ksimpulan spt tu?yah..yg namax ksimpulan bsa benar..bisa salah..

Baik..jelas gk mungkin seorang tobi yg mengontrol kyubi hanya memiliki kekuatan mata sharinggan biasa?minimal memiliki genjutsu yg kuat

maksudq mengcopy jurus memang salah satu klebihan sharinggan kan?makax sya contohkan madara kmungkinan tobi jg memiliki kekuatan yg hampir sama dg madara.

Kemudian yg q maksud dg hidup d masa hokage ke 3 adl jelas bukan karena lahir d jaman itu?tetapi menjadi orang penting d jaman itu yg artinya sudah punya power u/ menjalankan misinya yaitu mengambil kyubi?Yg klo d terjemahkan umurx lebih tua dari itachi bahkan dr hokage ke 4?
Kemungkinan dr koleksi mata sharinggan yg tobi dpat dr pembantaian klan uchiha d pergunakan u/ memaksimalkan kekuatan sharingganx?karena gk masuk akal jg sih seorang tobi tdk mampu membaca tablet kuno peninggalan dr klan uchiha?yg kita tw pengetahuan tobi tentang uchiha sgt luas?bahkan bberapa kekuatan dan rahasia dr sang pertapa rikudo

menurut hipotesa yg sudah p buat d atas knpa kok tobi adl kagami / fugaku cz dua orang ini adl kandidat yg menurut q masuk akal dan merupakan tokoh uchiha yg sempat d bhas d cpter naruto walaupun hanya sbentar?walaupun mang msh d kmungkinan tokoh lain spt obito,android zetsu,uzumaki dan lain2..

...just opinion...