@jiraiya sama : kalau anda bertanya kepada saya seperti itu , so jawaban saya mutlak "saya tidak tahu mengapa tobi masih menggunakan topeng" . tentang tobi bukan siapa2 , itu menganalogikan bahwa masashi ingin secara bertahap menepis rumor2 tentang teori siapa itu tobi di kalangan FAN , menurut saya inti dari siapa tobi barangkali akan ada di flashback madara uchiha nantinya , namun masashi akan membuatnya secara terselubung . cuma pendapat aja ya , maaf kalau salahh :)

tinggal kita tunggu saja Misteri siapa Tobi di Chapter" mendatang, mungkin akan terkuak dalam Flashback Madara saat melawan ke-5 Kage nantinya...

Nagami_Kido wrote:

lalu ada 1 lagi logika yg sangat bagus dari Shoujiro Seta,,,

Shoujiro Seta wrote:

* Tobi=Danzo, kemungkinannya mendekati nol. Mata kanan Tobi berbeda dg mata kanan Danzo. Mata kanan Danzo adlh MS Shisui, sedangkan mata kanan Tobi memiliki kemampuan space time jutsu. Lagipula, saat penyerangan Kyuubi 16 thn lalu, Shisui jelas masih hidup dan seumuran Itachi (remaja), dan matanya belum diambil oleh Danzo. Sedangkan waktu itu Tobi sudah muncul dg memperlihatkan Sharingan kanan yg dipakai utk bertarung dg Minato. Maka saya rasa Tobi=Danzo kemungkinannya 0%.

Jiraiya Aja wrote:

@Shoujiro-kun: salam kenal. Sepertinya @Shoujiro-kun walaupun baru 4 postingan, sudah mantap sekali analisanya, apakah @Shoujiro-kun member lama yang lupa ID loginnya mungkin, wkwkwk. Salut saya. Makin tambah menarik aja nih diskusi dengan kehadiran @Shoujiro-kun. Terimalah ramen dari saya, wkwkwk.

Sebenernya ada 1 hal yang menyulitkan teori tobi=izuna. Waktu kabuto bilang aku adalah asisten "Dia", beberapa senpai disini bilang "Dia" itu maksudnya si Tobi. Kalau seperti ini, bukankah artinya madara tau siapa "Dia/tobi/izuna", dan jadi aneh ketika madara tetep bilang bahwa izuna telah tewas? Bagaimana menurut @Shoujiro-kun?

Salam kenal juga gan. Terima kasih agan berdua sudah mengapresiasi posting saya yg baru 4 biji. Maksudnya saya diberi ramen buat apa ya? Maklum gan baru gabung setelah 3 minggu cuma lihat2 sbg tamu.

Baiklah, sekarang menanggapi posting agan Jiraiya. Sebelumnya saya sudah sebutkan bahwa ada 2 hal dichapter yg cukup melemahkan Tobi=Izuna, yaitu gambar Izuna terbaring di peti dan perkataan Madara di manga 577 tentang Izuna. Lalu ada tambahan dari agan ttg pernyataan Kabuto yg saling berelasi dg perkataan Madara di manga 577.

Saya tak membantah kalau 2 point diatas cukup memberatkan Tobi=Izuna, walaupun masih dpt dibuat penyangkalannya. Tapi sejujurnya, saya tidak ingin terkesan memaksakan diri membuat penyangkalan terhadap 2 hal tsb, karena pendapat saya nanti jadi murni berasumsi. Itu sebabnya saya lebih suka membuat penilaian2 yg masuk akal, kemudian mengujikan akurasinya pada beberapa kandidat (seperti yg sudah saya lakukan diposting sblmnya). Dan hasilnya, dari parameter2 yg saya buat, Izuna yg paling mendekati siapa Tobi.

Kalau boleh memaksakan diri berasumsi, tentang perkataan Kabuto itu, sebenarnya tidak juga dpt secara langsung dikaitkan dg pernyataan Madara di manga 577. Jika agan cermati manga 577, perkataan madara itu keburu dipotong oleh Tsunade. itu sebabnya saya tidak cukup sepaham dg jalan pemikiran agan yg langsung mengaitkan perkataan Kabuto dg perkataan Madara. Karena pada intinya (menurut saya) Madara belum menyelesaikan perkataannya, jadi hal tsb masih menjadi sesuatu yg mengambang bagi saya & blm dpt ditarik kesimpulan scr mutlak. Dan sesuatu yg belum secara penuh diungkapkan, akan berujung pada 2 hal :
1. Yang pertama akan menimbulkan pertanyaan atau misteri baru.
2. Yang kedua akan menipu pembaca dg sajian fakta yg belum sempurna.

Saya orang yg memegang poin no. 1 sbg landasan membuat asumsi. Dgn bekal poin no. 1, saya tdk langsung menelan mentah2 perkataan Madara bahwa Izuna benar2 telah mati. Karena semua parameter yg saya buat sblmnya telah mengarahkan misteri Tobi pada sosok Izuna, maka saya hanya berusaha tdk ingin terkecoh dg sajian fakta yg masih mengambang. Dari poin no. 1 pula asumsi saya bisa menjadi beragam: bisa saja Izuna yg telah mati dibangkitkan kembali oleh Madara --atau-- Madara tdk benar2 menyadari kalau Izuna sbnrnya masih hidup --atau-- dll.

Utk poin no. 2, saya rasa inilah tujuan Masashi Kishimoto utk mengecoh para pembaca. Seperti yg sudah saya sebut sebelumnya, bahwa serial Naruto banyak bersentuhan dg teori konspirasi. Tokoh misteri utama dlm serial konspirasi selalu dilindungi identitasnya oleh sang Mangaka dari jangkauan sudut pandang pembaca dg menampilkan fakta2 mengambang yg melemahkan potensinya. Poin no. 2 scr tidak disadari mempengaruhi arah berpikir pembaca sehingga memancing mayoritas pembaca tergesa2 menyimpulkan.

Jadi kesimpulannya, saya tidak melihat perkataan Kabuto tsb dpt secara langsung dikaitkan dg perkataan Madara di manga 577 utk melemahkan Tobi=Izuna tanpa mempertimbangkan parameter2 sblmnya. Karena pada dasarnya penilaian saya mengacu pada 2 hal:
A. Membuat parameter2 terlebih dahulu utk menguji peluang kandidat yg paling masuk akal.
B. Mencari celah utk mematahkan fakta2 mengambang yg tersaji di Manga.
Jika poin A terpenuhi, maka saya akan melanjutkan ke poin B. Dengan begitu setidaknya saya berusaha utk tdk terjebak dlm drama konspirasi yg disajikan sang Mangaka. Hehe, gitu aja deh, maaf kalau panjang.

Poin A : penilaian yg saya jadikan patokan (parameter).

Quote :

- Motif Tobi
- Ciri fisik Tobi
- Pengetahuan Tobi ttg Uchiha
- Sikap Tobi yg selalu mengagungkan Madara
- Rasa dendam Tobi thd Uchiha
- Ekspresi kekesalan Tobi saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke
- Keinginan Tobi menguasai dunia
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara
- Kebencian Tobi thd Senju dan Konoha

Izuna memenuhi semua syarat/hal diatas. Kandidat lain?

Poin B : fakta2 yg mengambang ttg Izuna.

Quote :

- Penampakan Izuna terbaring di peti mati.
- Perkataan Madara ttg Izuna di manga 577.

Nagami_Kido wrote:

DANZO wrote:

.hmm
Saya mw menanggapi sumpahnya tobi

Tobi menurut saya adalah kaakter pembohong d cerita naruto.

Pernah liat iklan agan2..
TOBI BERSANDIWARA NARUTO APA ADANYA
hehe

Sedikit d modif
saya mengambul istilah itu

kita bermain logika lagi
kalo tobi bukan pembohong
knp dia ta membuka topengnya saat dia mengaku madara
bahkan dia membohongi dirinya dngan mengaku madara..

jd sumpah seorang pendusta anda msh percaya..

ini LOGIKANYA terletak dimananya ya,,,? kok saya sama sekali gak lihat,,,?

Tobi=Pembohong,,, itu sudah sangat jelas, hampir semua member sepakat mengenai itu,,,
tapi bukan berarti seorang pembohong akan selalu mengatakan kebohongan,,,
jika bro men-generalisir semua yg dikatakan Tobi adlh dusta tanpa mempertimbangkan alasan logisnya,,,
maka ya wajar jika bbrp orang mengatakan opini bro sama sekali gak logis,,,
mau berapa kalipun bro bawa" kata LOGIKA, ya tetep aja gak akan terlihat logis,,,

Tobi menyumpahi mayat Danzo tanpa ada seorangpun disana,,,
maka hal LOGIS yg bisa ditangkap adlh bahwa saat itu Tobi berkata jujur,,,
kalo menurut bro Tobi berbohong,,, lalu buat apa,,,? motifnya apa,,,? berbohong pada siapa,,,? karena apa,,,?
kalo main pukul rata aja semua yg dikatakan Tobi adlh dusta tanpa ada penjelasan logisnya,,,
lalu bagaimana bisa sebuah opini akan dpt diterima sbg sesuatu yg logis,,,?

DANZO wrote:

kita bermain logika lagi
kalo tobi bukan pembohong
knp dia ta membuka topengnya saat dia mengaku madara
bahkan dia membohongi dirinya dngan mengaku madara..

jd sumpah seorang pendusta anda msh percaya..

Tobi menutupi wajahnya dg topeng & mengaku sbg Madara itu bukanlah membohongi diri sendiri,,,
alasan logisnya, Tobi memanfaatkan nama Madara utk memuluskan tujuannya,,,

membohongi diri sendiri itu contohnya begini:
Tobi jatuh cinta sama Kisame (maho dunk ^^),,,
tapi didepan Kisame dia bilang gak ada perasaan ke Kisame,,,
dia bilang Kisame lebih cocok jadian sama Kakuzu,,,
pdhal dlm hati Tobi menangis & sangat terluka,,,
nah spt itu yg bisa dibilang membohongi diri sendiri,,, :P

sampai saat inipun posting saya dihalaman 14 sama sekali blm mendpt penjelasan logis dr anda,,,

Nagami_Kido wrote:

@DANZO
hmm,,, teori Tobi=Danzo ya,,,
sebenarnya ada banyak scene di manga/anime yg dpt menyangkal Tobi=Danzo,,,
saya ambil 1 contoh scene yg cukup kuat utk membuktikan bahwa Tobi bukanlah Danzo,,,
coba review kembali chapter 482 kira" halaman 13,,,
oke, langsung saja saya tampilkan gambarnya,,,


di chapter tsb Tobi berbicara pada mayat Danzo,,,
"Sialan kau Danzo, menghancurkan sendiri mata Shisui sebelum kematianmu,,,"
Tobi berbicara sendiri tanpa ada seorang pun saat itu, kecuali mayat Danzo,,,
apakah mungkin Tobi masih bersandiwara/berbohong dlm situasi seperti itu,,,
benar" sulit bagi saya membayangkan Tobi=Danzo setelah melihat chapter tsb,,,

bagaimana DANZO-kun,,,?
tapi kalo anda nanti menyangkal kembali hal tsb dg melibatkan Izanagi/Izanami,,
maka saya tak dapat & tak akan menyanggah lagi opini anda,,,

lalu ada 1 lagi logika yg sangat bagus dari Shoujiro Seta,,,

Shoujiro Seta wrote:

* Tobi=Danzo, kemungkinannya mendekati nol. Mata kanan Tobi berbeda dg mata kanan Danzo. Mata kanan Danzo adlh MS Shisui, sedangkan mata kanan Tobi memiliki kemampuan space time jutsu. Lagipula, saat penyerangan Kyuubi 16 thn lalu, Shisui jelas masih hidup dan seumuran Itachi (remaja), dan matanya belum diambil oleh Danzo. Sedangkan waktu itu Tobi sudah muncul dg memperlihatkan Sharingan kanan yg dipakai utk bertarung dg Minato. Maka saya rasa Tobi=Danzo kemungkinannya 0%.

kalo boleh saya ingin lihat penjelasan bro utk posting Shoujiro itu,,,
apakah penjelasan bro nanti bisa diterima secara logis ato tidak,,,?
setidaknya agar relevan dg opini bro yg selama ini selalu membawa" kata LOGIKA,,,

ya jelasss dia masihh membohongi dirinya sendiri,,,,,,
knp dia blum membuka topeng nya sedangkan kita tau smua madara ET sudah muncul..
dia trus memakai topeng,,,
knp kalo memang dia madara buka saja topengnya,,,,,, (mungkin pengalihan MK jg )
itu pendapat saya.......



@nah kalo masalah si tobi berbicara sendiri tentang kematian DANZO
memang ini yang sangat sulit untuk saya jawab..
--tp ingat ini dunia naruto..... smua bisa saja terjadi--,,,,,,,, <<<< kata kata ini saya ambil dari senpai di porum ini tapi saya lupa namanya

kalo kita berpikir lurus semua kandidat yang agan agan semua CALONkan sebagai tobi menurut saya
smuanya kaga ada yang cocok
cz smua pasti ada kelemahannya.. toh itu dari dia sudah mati atau tidak cocok dngan karakternya......
cobalah berpikir sedikt mlenceng,,,,,,, dan gunakan logika awam......
ahihihi


SLOWDOWN KAWAN
anda bisa mematahkan pendapat orang tapi jangan menyalahkan pendapat tersebut.. :godaimetsunade

riddle.man wrote:

tobi adalah tobi , bukan madara/obito/fugaku atau yang lainnya
* tobi bukanlah seorang uchiha , kenapa ? tobi tidak pernah mengeluarkan jurus-jurus api yg merupakan ciri khas dari klan uchiha

gemana bisa Tobi pake Katon kalo mulutnya tertutup topeng??? Katon2 khas clan uchiha itu kan dikeluarkan melalui mulut. Kalo dipake sama tobi, Topengnya hangus donk... Kecuali kalo Tobi pake Katon yang kaya Hanzo itu, yang pake exploding tag. Topengnya gak bakalan hancur.
.....

Nagami_Kido wrote:

Poin A : penilaian yg saya jadikan patokan (parameter).

Quote :

- Motif Tobi
- Ciri fisik Tobi
- Pengetahuan Tobi ttg Uchiha
- Sikap Tobi yg selalu mengagungkan Madara
- Rasa dendam Tobi thd Uchiha
- Ekspresi kekesalan Tobi saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke
- Keinginan Tobi menguasai dunia
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara
- Kebencian Tobi thd Senju dan Konoha

Izuna memenuhi semua syarat/hal diatas. Kandidat lain?

Ah benarkah??? Motif2 tobi itu sangat2 bertentangan dengan karakteristik Izuna Uchiha yang ada di Databook Ketiga (Viz Media Translation)

@Shoujiro Seta
wah,,, benar yg dikatakan Jiraiya Aja_Sama,,,
Shoujiro-san analisanya mantap, apalagi dikait"kan dg teori konspirasi,,^^
salam kenal, selamat gabung FAN,,, happy foruming,,,

----------

DANZO wrote:

ya jelasss dia masihh membohongi dirinya sendiri,,,,,,
knp dia blum membuka topeng nya sedangkan kita tau smua madara ET sudah muncul..
dia trus memakai topeng,,,
knp kalo memang dia madara buka saja topengnya,,,,,, (mungkin pengalihan MK jg )
itu pendapat saya.......

ya terserah deh kalo bro bilang itu membohongi diri sendiri,,,
pada intinya kita memiliki perbedaan pemahaman ttg "membohongi diri sendiri",,,
mau sampai kapanpun tidak akan menemui ujung kalo kita tidak 1 pemahaman,,,
tapi gpp,,, gw tetep hargai pendapat orang,,,

DANZO wrote:

@nah kalo masalah si tobi berbicara sendiri tentang kematian DANZO
memang ini yang sangat sulit untuk saya jawab..
--tp ingat ini dunia naruto..... smua bisa saja terjadi--,,,,,,,, <<<< kata kata ini saya ambil dari senpai di porum ini tapi saya lupa namanya

wkwkwk,,, ya sudahlah kalo bro gak bisa jawab,,, saya gak akan memaksa bro lagi utk menjawabnya,,,
saya hanya mengulang saja posting saya itu,,, karena sejak dari halaman 14 posting saya itu sama sekali belum menemukan penjelasan yg logis dari bro sampai sekarang,,,
sedangkan bro selama ini terus komat kamit mengangkat Tobi=Danzo sambil terus membawa" kata logika,,,
lalu mengenai logika Shoujiro itu,,, bro juga gak punya penjelasannya,,,?
tapi ya sudahlah kalo bro juga gak bisa jawab kepunyaan Shoujiro itu,,,
it's ok, tak apa,,, yg penting saya sudah menemukan dasar dari logika bro lewat koment ini:

DANZO wrote:

--tp ingat ini dunia naruto..... smua bisa saja terjadi--,,,,,,,,

DANZO wrote:

kalo kita berpikir lurus semua kandidat yang agan agan semua CALONkan sebagai tobi menurut saya
smuanya kaga ada yang cocok
cz smua pasti ada kelemahannya.. toh itu dari dia sudah mati atau tidak cocok dngan karakternya......
cobalah berpikir sedikt mlenceng,,,,,,, dan gunakan logika awam......
ahihihi

walahh,,, ga usah ngeles ke logika lurus, melenceng, awam, dsb,,, bro,,,
saya kan mengajak bro menemukan sisi logis dari penjelasan bro thd posting saya itu,,,
kalo melenceng ya melenceng, kalo lurus ya lurus,,, tak perlu dikaitkan sama logika,,,
kalo posting saya di halaman 14 itu menurut bro cukup logis,,, ya sudah,,,
kalo tidak logis,,, ya tolong berikan penjelasan yg logis,,, gitu aja dah,,,
kita yg simple" aja bro,,, tak usah ribet & jangan berputar",,,

DANZO wrote:

SLOWDOWN KAWAN
anda bisa mematahkan pendapat orang tapi jangan menyalahkan pendapat tersebut..

oww,,, no,,, no,,, saya tak pernah menyalahkan pendapat orang,,,
saya hanya sekedar melakukan KOREKSI,,, bukan menghakimi,,,
sudah sedari awal bro masuk ke diskusi ini bro sering berkata:

DANZO wrote:

ok bro.. sya memang awam dalam masalah ini mungkin bro lebih tau dan sering mengikuti per capter dari manga...
---
broo saya dari pertama saya masih awam di dunia naruto cuma saya tertarik banyak sekali d forum forum yang menanyakan siapa di balik topeng tobi sebenarnya........

kalo bro merasa masih awam,,,
seharusnya bro tidak keberatan jika opini bro banyak mendapat koreksi,,,
apa saya salah,,,?

kita semua disini pasti pernah melakukan kesalahan dlm analisa maupun membuat kesimpulan,,,
dengan adanya koreksi dari yg lain, opini kita dapat menjadi lebih logis & berkualitas,,,

jadi gak usah berpikir saya banyak menghakimi, menyalahkan atau mematikan argumen,,,
fokus aja pada diskusi & perbaikan opini,,, kalo ada salah kita saling koreksi,,, slowly aja broo,,,
kalo bro kurang berkenan argumen bro dikoreksi, maka thread diskusi ini tidak cocok untuk bro,,,

----------

PlankingKaza wrote:

Nagami_Kido wrote:

Poin A : penilaian yg saya jadikan patokan (parameter).

Quote :

- Motif Tobi
- Ciri fisik Tobi
- Pengetahuan Tobi ttg Uchiha
- Sikap Tobi yg selalu mengagungkan Madara
- Rasa dendam Tobi thd Uchiha
- Ekspresi kekesalan Tobi saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke
- Keinginan Tobi menguasai dunia
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara
- Kebencian Tobi thd Senju dan Konoha

Izuna memenuhi semua syarat/hal diatas. Kandidat lain?

Ah benarkah??? Motif2 tobi itu sangat2 bertentangan dengan karakteristik Izuna Uchiha yang ada di Databook Ketiga (Viz Media Translation)

wadouww,,, ini kok jadi saya yg terkesan memiliki pernyataan itu sih,,,???
oii,,, itu kepunyaan Shoujiro Seta,,, oii,,, jadi tolong kamu edit ya postingmu itu,,,

tapi pada intinya saya sepakat dg patokan (parameter) yg dibuat Shoujiro,,,
sebenernya saya ingin mengomentari databook tentang Izuna itu,,,
tapi saya tunggu dulu yg bersangkutan memberikan tanggapan, supaya tak terkesan mendahului,,,

HE" tamabah seruaja deiskusi nya
sya bingung harus mulai dari mana he2 bingun kelamaan ga ol

kawan saya senpai hirato kemana yach ^_^ lama juga ga diskusi ma hirato san

ok saya akan bahas ini dulu

Shoujiro Seta wrote:
* Tobi=Danzo, kemungkinannya mendekati nol. Mata kanan Tobi berbeda dg mata kanan Danzo. Mata kanan Danzo adlh MS Shisui, sedangkan mata kanan Tobi memiliki kemampuan space time jutsu. Lagipula, saat penyerangan Kyuubi 16 thn lalu, Shisui jelas masih hidup dan seumuran Itachi (remaja), dan matanya belum diambil oleh Danzo. Sedangkan waktu itu Tobi sudah muncul dg memperlihatkan Sharingan kanan yg dipakai utk bertarung dg Minato. Maka saya rasa Tobi=Danzo kemungkinannya 0%.


ok benar sekali kemungkinan saat itu shisui masih hidup tapi kemung kinan danzo sebagai kandidat tobi masih ada satu hal yang perlu dikoreksi mas sebelum kejadian penyerangan kyubi ke kononaha danzo sudah menutup mata kanannya ada apa dengan danzo? saya berasumsi bahwa mata kanan nya sudah mempunyai sharinggan kemungkinan dari mata obito,ada kemungkinan tesebut kenapa... toeri saya mungkin akan sedikit menyinggung tentang kenapa danzo mengambil mata shisui, kita pernah dengar tobi berbicara tentang kapsul peninggalan rikoudo senin,ada kemungkinan setelah mempunyai mata obito danzo berusaha membaca kapsul tersebut tapi tidak bisa membaca isi nya akhirnya danzo mersa tidak puas dan memutuskan mengambil mata sisui untuk bisa membaca kapsul tersebut mas

dan berdasarkan keterangan yang mas jelaskan tentang: motif, teori konsfirasi, pengalihan Mk sebagai pengarang mangaka, dan saya sedikit tambahkan alur cerita naruto. saya setuju dengan anda dalam posting saya yang dulu2 saya selau menambahkan bahwa ini adalah konsfirasi. dan berarti kita satu paham mas. tapi berdasar kan hal yang anda jelaskan tersebut saya semakin yakin bahwa danzo lah orang dibalik topeng tobi.

Nagami_Kido wrote:
Poin A : penilaian yg saya jadikan patokan (parameter).
Quote:
- Motif Tobi
- Ciri fisik Tobi
- Pengetahuan Tobi ttg Uchiha
- Sikap Tobi yg selalu mengagungkan Madara
- Rasa dendam Tobi thd Uchiha
- Ekspresi kekesalan Tobi saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke
- Keinginan Tobi menguasai dunia
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara
- Kebencian Tobi thd Senju dan Konoha
Izuna memenuhi semua syarat/hal diatas. Kandidat lain?

apakah benar? saya lbih sependapat dengan planking kaza kun yang anda jelaskan ini sangat melenceng jauh dari karakter izuna
shojiri san

ok untuk para senpai yang pro izuna tolong jelaskan dari mana izuna mendapat sharinggan kita tau bahwa sharinggan izuna sudah diambil oleh madara. dan saya pernah baca psting sebelum nya dari yg brerteori izuna=tobi ada yang berteori bahwa mata kanan nya di dapat dari obito. lau apakah anda bisa jelaskan saat melawan konan mengapa tobi memakai 2 sharinggan?

dan kenapa saat topeng y pecah sebagian mengapa tobi memakai perban dikepala kalau memang itu izuna kenapa harus memakai perban di kepala saya bingung apa izuna sedang sakit kepala yach?

dan sya masih tetap berasumsi bahwa yang paling mendekati teori dibalik topeng tobi adalah danzo. untk masalah danzo mati di tangan sasuke saya sudah pernah jelaskan sebelum y di posting saya yang dahulu.

nagami kido wrote
"Sialan kau Danzo, menghancurkan sendiri mata Shisui sebelum kematianmu,,,"
Tobi berbicara sendiri tanpa ada seorang pun saat itu, kecuali mayat Danzo,,,
apakah mungkin Tobi masih bersandiwara/berbohong dlm situasi seperti itu,,,
benar" sulit bagi saya membayangkan Tobi=Danzo setelah melihat chapter tsb,,,

ini dalah pengalihan MK sebagai pengrang untuk mengalihkan perhatian pembaca dan sehingga pembaca berfikir bahwa danzo benar2 mati. mungkin hal itu yang ingin dijelaskan senpai danzo ke senpai kido itu logika nya.

dan kenapa saya masih berasumsi danzo=tobi ada banyak hal yang masih belum terbuka atau jadi misteri di dalam diri danzo=

1 knapa danzo mengabil mata sisui
2 knapa hampir di setiap kejadian kerusuhan danzo selalu ada di pihak yang saya bilang
hampir bersalah atau tersangka tapi selalu melest jika di jadikan terdakwa
3 dari man danzo memiliki gen hasirama
4kenapa danzo selalu memakai perban dikepal nya?


sekedar prediksi mungkin pertanyan saya ini akan terjawab setelah topeng tobi terbuka dan akan terjadi flasback untuk menerangk an hal tersebut

@senapi danzo banyak dihuzat belum tentu salah mas
@planking kaaza jadi menurut mas tobi tu siapa yach

ryuki wrote
asumsi muncul dari berbagai sisi, setiap sisi yang berbeda, maka asumsi pun berbeda.
Benar tidak nya kembali lagi dari sisi mana ia melihat.
Dan bagaimana cara ia menilainya.
Asumsi hanyalah bentuk perkiraan untuk mendekati kebenaran. Bukan mencapai kebenaran.
Maka dari itu pandanglah berbagai sisi, maka asumsi itu akan semakin mendekati kebenaran.

Relaksasikan pikiran sejenak dari kejenuhan diskusi.
Nikmatilah chapter demi chapter, maknailah tiap chapter secara tersirat.


saya sependapat de ngan anda. untuk mas admin keren.... likke deh

hehe..
makasih buat bro conan
anda sepertinya bisa memaknai setiap ketikan saya......
mungkin yang tida memaknai ketikan saya pasti akan menganggap ngaur atau terkesan asal asalan..
malum saya kurang bisa bahasa baku
hihihi........



untuk bro nagami,,
ya memang saya awam dalam dunia naruto..
dan agan2 disini lebih tau dan seluk beluk naruto...
tapi seorang awam ap tida bisa mencapai cukup atau :naruramen: hehe


nah anda tadi bilang ada kata KOREKSI?
menurut anda apa yang harus saya koreks

bro nagami menurut anda siapa tobi sebenarnyai?


hmmm...
perasaan saya slalu slow
dan saya juga slalu menerima koreksi..
kalo itu adalah fakta yang ga bisa d pungkirii.. hehe

sebelumnya baru tadi saya melihat semua post tered episod 6 ini dari awal..
:ebisu:



bro td bilang FOKUS pada intinya???
perasaan ini kata saya juga pernAH pake
jadi saya sangat setuju FOKUS dngan tered ini

dan saya lihat d awal awal tered ada juga yang melontarkan kata itu pada bro..

jadi sebenarnya siapa yang jauh dari diskusi yang JUDUL NYA '" SIAPAKAH TOBI SEBENARNYA " <<< ini
bukan 'TOBI=IZUNA' <<< saya ambil kata ini dari senpai disini.. lupa namanya

perasaan saya perhatikan ada ketida seimbangan dalam diskusi
seolah yang pro izuna selalu memojokan yang berbeda prinsip dengan NYA .. hehe
dan memang kebanyakan yang pro izuna adalah para senior disini,,,,,,,

nyantai cuma sedikit analisa dari tered ini ...


hmm..
memang ini judul berbau memancing......
dimana yang ada tida adanya titik temu dalam diskusi.....sebelum fakta dari pertanyaan terjawab
tapi menurut saya dari awal masuk FORUM ini saya sangat tertarik dengan tered ini
mungkin kalo bisa d kasih gelar gde nih yang buat tered :pipe: hehe



lanjutkan :bata:

Maaf gan saya baru bisa online.

conan shinichikudo wrote:

Shoujiro Seta wrote:
* Tobi=Danzo, kemungkinannya mendekati nol. Mata kanan Tobi berbeda dg mata kanan Danzo. Mata kanan Danzo adlh MS Shisui, sedangkan mata kanan Tobi memiliki kemampuan space time jutsu. Lagipula, saat penyerangan Kyuubi 16 thn lalu, Shisui jelas masih hidup dan seumuran Itachi (remaja), dan matanya belum diambil oleh Danzo. Sedangkan waktu itu Tobi sudah muncul dg memperlihatkan Sharingan kanan yg dipakai utk bertarung dg Minato. Maka saya rasa Tobi=Danzo kemungkinannya 0%.

ok benar sekali kemungkinan saat itu shisui masih hidup tapi kemung kinan danzo sebagai kandidat tobi masih ada satu hal yang perlu dikoreksi mas sebelum kejadian penyerangan kyubi ke kononaha danzo sudah menutup mata kanannya ada apa dengan danzo? saya berasumsi bahwa mata kanan nya sudah mempunyai sharinggan kemungkinan dari mata obito,ada kemungkinan tesebut kenapa... toeri saya mungkin akan sedikit menyinggung tentang kenapa danzo mengambil mata shisui, kita pernah dengar tobi berbicara tentang kapsul peninggalan rikoudo senin,ada kemungkinan setelah mempunyai mata obito danzo berusaha membaca kapsul tersebut tapi tidak bisa membaca isi nya akhirnya danzo mersa tidak puas dan memutuskan mengambil mata sisui untuk bisa membaca kapsul tersebut mas

Maaf ya..... Saya malah bingung setelah membaca penjelasan agan yg saya garis bawahi itu.
Jadi maksud agan berarti Danzo ada 2 orang? Danzo yg 1 menggunakan mata Obito (Tobi), dan Danzo yg satunya lagi menggunakan mata Shisui. Apa begitu? Ini malah jadi aneh, lucu dan sedikit nggak masuk akal menurut saya. Kok 2 orang Danzo yang berbeda mata itu bisa diperlihatkan bersama2 saat Danzo bermata Shisui bertarung dg Sasuke. Jadi Danzo nya kloning ya???

Dari situ saja saya merasa penjelasan agan sudah tidak masuk akal.
Lalu ditambah lagi dengan bukti2 lain dibawah ini, coba perhatikan ya :
Agan bisa bahasa inggris kan? MangaReader nggak ada translate Indo soalnya.

Manga 478 :

Tobi berkata dalam hati, "Sial kau Orochimaru, kau pasti sudah lama bersekongkol dengan Danzo". Apa agan masih yakin dan berpikir Tobi=Danzo setelah melihat gambar Tobi berkata dalam hatinya sendiri seperti itu? Aneh kalau hal ini masih dipaksakan untuk disangkal.

Ada lagi, Manga 479 :

Tobi berkata dalam hati, "Dia pasti membiarkan Orochimaru melakukan percobaan pada dirinya untuk merangsang jurus itu lebih lama lagi".
Danzo berkata dalam hati, "Kelihatannya Madara tidak ingin bertarung, tapi aku harus menyimpan tenagaku kalau2 dia berubah pikiran".
Agan masih berkeyakinan kalau Tobi=Danzo? Padahal disitu sudah jelas2 mereka saling berkata dalam hati sendiri. Dan disitu terlihat jelas kalau Danzo benar2 menganggap Tobi adalah Madara. Apa agan masih menganggap Danzo bermain konspirasi tentang dirinya sebagai Tobi setelah melihat Manga diatas? Jika iya, maka saya akan tertawa karena hal itu sangat menggelikan bagi saya. Maaf lho gan.

Kalau masih kurang, nih ada lagi Manga 480 :

Tobi berkata dalam hati, "Danzo, ini seperti yg kau katakan tadi.. Bla bla bla..". Disitu Tobi dalam hati mengomentari kecerobohan Danzo.

Tolong berikanlah penjelasan 1 per 1 terlebih dulu bukti2 yg sudah saya tampilkan diatas kalau masih ingin menokohkan Tobi=Danzo. Jangan dilewati begitu saja ya. D

Masih banyak bukti lain yang belum saya tunjukkan ke agan. Kalau agan mau, saya bisa menunjukkan semuanya. Tapi agan harus bisa memberikan penjelasan yg masuk akal dulu untuk bukti2 diatas.

conan shinichikudo wrote:

Nagami_Kido wrote:
Poin A : penilaian yg saya jadikan patokan (parameter).
Quote:
- Motif Tobi
- Ciri fisik Tobi
- Pengetahuan Tobi ttg Uchiha
- Sikap Tobi yg selalu mengagungkan Madara
- Rasa dendam Tobi thd Uchiha
- Ekspresi kekesalan Tobi saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke
- Keinginan Tobi menguasai dunia
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara
- Kebencian Tobi thd Senju dan Konoha
Izuna memenuhi semua syarat/hal diatas. Kandidat lain?

apakah benar? saya lbih sependapat dengan planking kaza kun yang anda jelaskan ini sangat melenceng jauh dari karakter izuna
shojiri san

Tolong itu diralat dulu ya gan, itu postingan saya yang punya. Jadi saya yg bertanggung jawab. Kasihan kan nanti kalau agan Nagami Kido ikut menanggungnya.

Baiklah, sekarang tentang patokan saya yg menurut agan melenceng jauh :
- Motif Tobi --> Izuna adalah adik Madara. Dahulu mereka memimpin Uchiha bersama2. Motif Madara utk menjadikan Uchiha terdepan juga menjadi tujuan Izuna. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Ciri fisik Tobi --> Izuna memiliki ciri fisik yg sama dg Tobi. Dari bentuk mata dan tinggi badan. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Pengetahuan ttg Uchiha --> Izuna menjadi pemimpin Uchiha bersama madara dimasa lalu. Wajar jika Izuna tahu banyak ttg Uchiha. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Sikapnya yg mengagungkan Madara --> Ya iyalah, Izuna kan adiknya Madara. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Rasa dendam thd Uchiha --> Madara dikhianati klannya sendiri. Jadi wajar kalau Izuna ikut dendam thd klan yg membenci kakaknya. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Ekspresi kekesalannya saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke --> Izuna berekspresi kesal ketika menceritakan keadaan dirinya sendiri. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Keinginan mengasai dunia --> Sudah jadi kodrat Uchiha terlahir dg ambisi dan haus akan kekuatan (baca penjelasan Itachi di manga 386 dan penjelasan Tobi di manga 398). Ambisi Madara yg ingin menguasai dunia juga menjadi ambisi Izuna yg bertekad mewujudkan ambisi kakaknya. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara --> Penjelasannya kurang lebih sama dg yg diatas. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Kebencian thd Senju dan Konoha --> Izuna berkorban mata utk kakaknya demi mewujudkan ambisi mereka berdua. Tapi Madara dipecundangi Hashirama, dan Uchiha menjadi klan terpinggirkan di Konoha akibat terpilihnya pemimpin Senju. Wajar saja kalau Madara dan Izuna membenci Senju dan Konoha. (Yang melenceng yang mana gan?)

Tolong tunjukkan pada saya, mana yg menurut agan melenceng jauh dari karakter Izuna seperti kata agan kemarin. Berikan penjelasan 1 per 1 kenapa parameter saya bisa melenceng jauh. Tolong jangan dilewati ya postingan saya ini.

Nah, sekarang coba agan cocokkan parameter yg saya buat diatas dg mengasumsikan Tobi=Danzo. Apakah Danzo memenuhi semua syarat diatas? Saya ingin lihat penjabaran dari agan. Kira2 apakah tepat atau malah melenceng.

conan shinichikudo wrote:

ok untuk para senpai yang pro izuna tolong jelaskan dari mana izuna mendapat sharinggan kita tau bahwa sharinggan izuna sudah diambil oleh madara. dan saya pernah baca psting sebelum nya dari yg brerteori izuna=tobi ada yang berteori bahwa mata kanan nya di dapat dari obito. lau apakah anda bisa jelaskan saat melawan konan mengapa tobi memakai 2 sharinggan?

dan kenapa saat topeng y pecah sebagian mengapa tobi memakai perban dikepala kalau memang itu izuna kenapa harus memakai perban di kepala saya bingung apa izuna sedang sakit kepala yach?

Koleksi Sharingan Tobi kan banyak gan. Lihat aja tuh manga 482, koleksi Sharingan Tobi bejibun. Mungkin saja waktu Izuna buta, da mengambil mata Uchiha lain utk membantu penglihatannya. Kenapa Tobi pakai perban? Ya suka2 dia lah gan. Banyak kok yg pakai perban. Zabuza, Kotetsu, Sasuke, dll. Apa mereka sakit kepala juga ya?

conan shinichikudo wrote:

nagami kido wrote
"Sialan kau Danzo, menghancurkan sendiri mata Shisui sebelum kematianmu,,,"
Tobi berbicara sendiri tanpa ada seorang pun saat itu, kecuali mayat Danzo,,,
apakah mungkin Tobi masih bersandiwara/berbohong dlm situasi seperti itu,,,
benar" sulit bagi saya membayangkan Tobi=Danzo setelah melihat chapter tsb,,,

ini dalah pengalihan MK sebagai pengrang untuk mengalihkan perhatian pembaca dan sehingga pembaca berfikir bahwa danzo benar2 mati. mungkin hal itu yang ingin dijelaskan senpai danzo ke senpai kido itu logika nya.

Penjelasan agan yg ini sangat nggak masuk akal bagi saya. Masa Tobi berkata dgn dirinya sendiri seperti itu disebut pengalihan? Pengalihan yg bagaimana maksud agan? Saya rasa MK tidak seburuk itu utk membuat pengalihan fakta dalam manganya.

PlankingKaza wrote:

Nagami_Kido wrote:

Poin A : penilaian yg saya jadikan patokan (parameter).

Quote :

- Motif Tobi
- Ciri fisik Tobi
- Pengetahuan Tobi ttg Uchiha
- Sikap Tobi yg selalu mengagungkan Madara
- Rasa dendam Tobi thd Uchiha
- Ekspresi kekesalan Tobi saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke
- Keinginan Tobi menguasai dunia
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara
- Kebencian Tobi thd Senju dan Konoha

Izuna memenuhi semua syarat/hal diatas. Kandidat lain?

Ah benarkah??? Motif2 tobi itu sangat2 bertentangan dengan karakteristik Izuna Uchiha yang ada di Databook Ketiga (Viz Media Translation)

PlankingKaza@
Penjelasan saya utk agan sama dengan penjelasan saya utk agan conan diatas. Tolong bisakah agan tunjukkan dan jelaskan secara rinci 1 per 1, mana parameter saya yang bertentangan dgn karakter Izuna menurut agan?
Dan untuk databook Izuna itu, saya tidak menemukan informasi apapun yg bertentangan dg Izuna. Bisa agan tunjukkan lebih detail dan rinci kalimat mana di databook itu yg bertentangan dg parameter yg sudah saya buat sebelumnya itu?

Sebelumnya terimakasih semuanya.

Hahaha... Diawal" bacanya udah mempeributkan legenda hasirama vs madara uchiha trus di sangkut pautkan dengan naruto vs sasuke. Hallo kakak yang namanya legenda itu cerita orang" dlu ke generasi berikutnya kalau mau naruto vs sasuke jadi legenda ya tunggu lintas generasi lah. Lagi pula legenda itu belum tentu kebenarannya.


Kalau menurt gw siapa itu tobi, tobi= orang yang berpengalaman, orang yang tahu segala hal, orang yang dekat dengan bidang militer konoha, serta seorang uchiha yang baru mengetahui/ sadar tentang apa yang dlu uchiha madara sampaikan itu benar untuk clan-nya. Kalau untuk orangnya sih samar" nih tapi kalau di perhatikan dia itu seorang uchiha yang menghilang secara tiba"( belajar di tempat tersembunyi) dan kembali ke konoha/ bertemu teman lama setelah menguasai sharingan dengan matang dan mencoba untuk menghancurkan konoha.

hmm,,, membuka thread ini dari Opera & Firefox kok terasa lemot sekali ya,,,?
padahal signature sudah di non-aktifkan ya,,,?
utk para designer (Lucious, [R], Rey, Roku), apa ada penambahan script baru utk kategori misteri ini,,,?
kok loading kategori ini terasa lambat sekali,,,
apa hanya saya aja yg merasakannya ya,,,

----------

DANZO wrote:

untuk bro nagami,,
ya memang saya awam dalam dunia naruto..
dan agan2 disini lebih tau dan seluk beluk naruto...
tapi seorang awam ap tida bisa mencapai cukup atau hehe

siapa yg bilang kalo awam gak bisa mencapai cukup bro,,,?
bukannya cuma bro aja yg bilang seperti itu barusan,,,? saya tak pernah bilang lho,,,
dulu saya juga awam, dan sering mendapat koreksi dari senior, tapi saya tak keberatan,,,

DANZO wrote:

nah anda tadi bilang ada kata KOREKSI?
menurut anda apa yang harus saya koreks

waduhh, kenapa harus selalu saya ulangi,,,?
bro kan gak bisa jawab/menjelaskan posting saya di hal. 14 itu kan,,,?
itu adalah koreksi saya utk opini bro yg pro Tobi=Danzo,,,
kalo bro bisa meminimalisir koreksi saya itu, opini bro kan nanti jadi lebih bagus & logis toh,,,
dan teori Tobi=Danzo akan lebih masuk akal nantinya,,,
nah tuh, diatas si Shoujiro juga sudah menunjukkan banyak kelemahan dari Tobi=Danzo,,,
berpikirlah positif bro, saya 'kan membantu bro utk menemukan kelemahan dari opini bro,,,
sehingga bro bisa memperbaiki kelemahan opini bro itu,,,

DANZO wrote:

bro nagami menurut anda siapa tobi sebenarnyai?

baca saja mulai dari episode 2 thread ini,,, kandidat saya Izuna,,,
sudah banyak penjelasan yang saya jabarkan ttg izuna dari mulai eisode 2, 3, 4, 5, 6,,,
kelemahan dari opini saya juga sudah saya kupas habis secara detail & terperinci,,,
silahkan baca" saja opini saya itu,,, saya malas jika harus selalu repost,,,

DANZO wrote:

hmmm...
perasaan saya slalu slow
dan saya juga slalu menerima koreksi..
kalo itu adalah fakta yang ga bisa d pungkirii.. hehe

perasaan saya juga selalu slow & kepala dingin setiap nanggapi koment orang,,,
itu juga fakta yg gak bisa dipungkiri,,, wkwkwk,,,

DANZO wrote:

bro td bilang FOKUS pada intinya???
perasaan ini kata saya juga pernAH pake
jadi saya sangat setuju FOKUS dngan tered ini

dan saya lihat d awal awal tered ada juga yang melontarkan kata itu pada bro..

siapa orangnya,,,? sebut saja & tunjukkan postingnya,,, tak apa" bro,,, wkwkwk,,,
soalnya saya beneran nggak merasa,,, mungkin terlewat oleh saya,,,
saya tak akan keberatan menerima kritik yang membangun, bukan menjatuhkan,,,

DANZO wrote:

jadi sebenarnya siapa yang jauh dari diskusi yang JUDUL NYA '" SIAPAKAH TOBI SEBENARNYA " <<< ini
bukan 'TOBI=IZUNA' <<< saya ambil kata ini dari senpai disini.. lupa namanya

kenapa ditanyakan ke saya,,,? bro tau kan jawabannya relatif,,,
kalau ngutip perkataan orang, usahakan cari & sertakan juga namanya bro,,,
jangan pake kata lupa, terkesan gak menghargai & tak bertgg jawab,,, karena artinya menjadi bias/kabur,,,
bro bisa dianggap menyindir/tak berani sebut nama/dll krn ini adlh trit diskusi utama,,,

DANZO wrote:

perasaan saya perhatikan ada ketida seimbangan dalam diskusi
seolah yang pro izuna selalu memojokan yang berbeda prinsip dengan NYA .. hehe
dan memang kebanyakan yang pro izuna adalah para senior disini,,,,,,,

yg bold,,,,
lho,,, lho,,, kok main pukul rata begitu,,,? jangan asal bicara bro kalau gak ngerti kondisinya,,,
itu bisa menyinggung member lainnya lho kalo mereka lihat,,,
baca dulu sampai habis trit episode 1, 2, 3, 4, 5, 6,,, siapa yg justru sering dipojokkan,,,
yg pro Tobi=Izuna dari dulu paling sering dihakimi, dicaci, dimatikan argumennya, dll,,,
pernyataan bro yg tebel itu bisa memancing diskusi gak sehat,,, ntar digigit momod lho,,,

DANZO wrote:

hmm..
memang ini judul berbau memancing......
dimana yang ada tida adanya titik temu dalam diskusi.....sebelum fakta dari pertanyaan terjawab
tapi menurut saya dari awal masuk FORUM ini saya sangat tertarik dengan tered ini
mungkin kalo bisa d kasih gelar gde nih yang buat tered hehe

kalo gak berbau memancing ya gak bakal selaris ini tritnya bro,,, wkwkwk,,,

---------------

BACK TO TOPIC

ada satu tambahan petunjuk baru lagi dichapter,,,
bahwa Tobi bisa diindikasikan sebagai seorang Uchiha,,,
chapter 478:


Tobi bergumam dlm hatinya, "Aha, aku tahu sekarang. Dengan semua mata Sharingan itu, kurasa seseorang diluar klan mampu menggunakan Sharingan adalah bukti bahwa masih banyak rahasia yang belum terungkap."
dari penggalan chapter diatas bisa ditarik sebuah kesimpulan,,,
bahwa sebelumnya Tobi tidak banyak tahu bahwa Sharingan bisa digunakan oleh non-Uchiha,,,
dgn pernyataan Tobi tsb, secara tdk langsung mengindikasikan Tobi ini adalah seorang Uchiha,,,
karena selama ini Tobi berpikir Sharingan hanya dpt digunakan oleh para Uchiha saja,,,
hmm,,, ada yg punya pendapat lain tentng ini,,,?

trims Shoujiro-san,,,
review chapter 478 dari anda membantu saya menemukan clue baru ttg Tobi,,,
rep+ buat Shoujiro,,,

Lalu, jika Tobi adalah seorang Uchiha, kenapa Dia tidak pernah menunjukkan Aktif dan non-aktif nya Sharingan di matanya.

Wah.. lama juga ya saya mampir ke thread yang begitu aduhai ini...
ternyata pendukung kuat teori tobi = izuna, bertambah seorang lagi...Shoujiro Seta
Orang Kepercayaan, Tangan Kanan, atau bisa juga Ajudan Makoto Shisio...

salam kenal dari saya,
ngomong2 bagaimana kabarnya boss kamu itu.....
MAAF kalau keluar topik

Bagus juga analisamu, kebetulan saya adalah salah satu yang Kontra Tobi = Izuna....
dan kandidat andalan saya untuk mengungkap Tobi, masih sama seperti yang ada di Thread ini episode yang lalu... yaitu Tobi adalah Musuh Masa Lalu Rikuudo...

kalau anda punya tanggapan mengenai teori saya ini... lebih baik anda buka2 dulu topik2 saya di thread sebelumnya sebelum memberikan pertanyaan.. OK

Salam Kenal Kembali

Rikudou Uchiha wrote:

Lalu, jika Tobi adalah seorang Uchiha, kenapa Dia tidak pernah menunjukkan Aktif dan non-aktif nya Sharingan di matanya.

ya gak tau om,,, tanya aja langsung ke Tobi knp kok Sharingannya gak kayak saklar lampu (bisa on-off),,,
kali aja si Tobi mau ngejawab kalo ente yg nanya,,, jangan tanya ke ane ya,,,

ane kan sekedar menduga aja coz di chapter 478 itu si Tobi diindikasikan sbg seorang Uchiha,,,
liat aja ntu buktinya di chapter 478, kalimatnya si Tobi bilangnya begitohh,,,
lagian ane kan disitu minta pendapat,,, lah kok malah ditanya,,, :narutoquestion

DANZO wrote:

jadi sebenarnya siapa yang jauh dari diskusi yang JUDUL NYA '" SIAPAKAH TOBI SEBENARNYA " <<< ini
bukan 'TOBI=IZUNA' <<< saya ambil kata ini dari senpai disini.. lupa namanya

kenapa ditanyakan ke saya,,,? bro tau kan jawabannya relatif,,,
kalau ngutip perkataan orang, usahakan cari & sertakan juga namanya bro,,,
jangan pake kata lupa, terkesan gak menghargai & tak bertgg jawab,,, karena artinya menjadi bias/kabur,,,
bro bisa dianggap menyindir/tak berani sebut nama/dll krn ini adlh trit diskusi utama,,,


hmmm..
saya memang nanya ke anda bro...
anda seolah olah meyakini dan memang sudah terbukti tobi=izuna
padahal sama juga punya kelemahan...

nah seperti yang bro rikudou uciha.. salam kenal bro..--
>>>kalo dia seorang uciha ta terlihat matanya menjadi mata biasa atau menonaktifkan mata sharinngannya,,,<<

@anda knpa tida jawab,,, anda malah menjawab terkesan merendahkan ke yang nanya.....


>>ya gak tau om,,, tanya aja langsung ke Tobi knp kok Sharingannya gak kayak saklar lampu (bisa on-off),,,
kali aja si Tobi mau ngejawab kalo ente yg nanya,,, jangan tanya ke ane ya<<,,,
<< maksudnya apa ini bro apa ini jawaban yang LOGIS ???


kalo anda memilih tobi=izuna berarti memang anda memilih tobi=uciha walau tanpa capter melihat capter 478...



DANZO wrote:
perasaan saya perhatikan ada ketida seimbangan dalam diskusi
seolah yang pro izuna selalu memojokan yang berbeda prinsip dengan NYA .. hehe Very Happy
dan memang kebanyakan yang pro izuna adalah para senior disini,,,,,,,


hmm..
maksud saya disini bukan gitu bro nahh sperti td ente bilang
>>pernyataan bro yg tebel itu bisa memancing diskusi gak sehat,,, ntar digigit momod lho,,<<<


dari mana gase hat nya dan darimana memancingnya jangan bawa bawa moderator bro..
ahihihi......... apa mungkin moderator maen comot aja



---atu lagi dari saya
bukannya madara sendiri yang bilang izuna sudah mati.........
apa madara berbohong?? apa izuna di hidupkan kembali?? kalo di hidupkan kembali???
gimana caranya ya?

,

Yach yg nma.na diskusi psti da Pro & Kontra.
Mf sblum.na, slam knal dlu.
Aq adl yg Pro Tobi=Izuna.

Ktka pmbcaraan Tobi pd Sasuke, wkt Sasuke Mnang mlwan Itachi, Sasuke prnh blang pd Tobi klo Madara yg mrebut mata Izuna scra pksa. Tp mnrut Tobi, Izuna iklas m'brikn mtanya pd Madara. Spti.na wkt tu Tobi gk trma ttg ucpan Sasuke, jls skli wkt tu Tobi merepal tngan.na. Nah, brarti Tobi adl slah stu dr mrka kan?
Mau dibilang Madara, tp dia tlh dihidupin oleh Kabuto dg ET.
Bgtulah aku berasumsi Tobi=Izuna.

MAaf daalam poosting saya kali ini akan sedikit mengkritik jadi bagi senpai2 yang mersa terkritik sya mohon maaf sebelum nya karea saya melihat ada msedikit kejanggalan apa mungkin hanya persaan saya saja yach ok saya mulai

fyan namikaze wrote
Yach yg nma.na diskusi psti da Pro & Kontra.
Mf sblum.na, slam knal dlu.
Aq adl yg Pro Tobi=Izuna.

ini buan masaah pro dan kontra mas tapi ini masalah asumsi igat tema diskusi ini adalah siapa sebenarnya danzo? bukan apakah danzo izuna? jadi ini bukan masalah pro dan kontra tapi ini masalah asumsi dari sisi man kita melihat siapa si tobi ini. jika misal ada yang berasumsi kalo tobi itu hashirama senju menurut itu sah2 saja tapi kita lihat apa alasan merka melihat tobi ini hashirama senju dari segi mana atau dari sudut pandang mana jadi dengan begitu kita dapat melihat keunikan cara berfikir masing2 member daya imajinasi dan analisis masing2 member dan ini yang menjadikan sya tertarik dalam furum ini

kedua yang menurut sya aneh kenapa yang mendukung izuna=tobi point y kok cepet naik yach apa hanya persaan saya saja atau bagai mana? toh belum jelaskan siapa sebenar nya tuan bertopeng ini? hehe gak ngerti saya


back to topicok

ini kiriman saya dahulu
benar sekali kemungkinan saat itu shisui masih hidup tapi kemung kinan danzo sebagai kandidat tobi masih ada satu hal yang perlu dikoreksi mas sebelum kejadian penyerangan kyubi ke kononaha danzo sudah menutup mata kanannya ada apa dengan danzo? saya berasumsi bahwa mata kanan nya sudah mempunyai sharinggan kemungkinan dari mata obito,ada kemungkinan tesebut kenapa... toeri saya mungkin akan sedikit menyinggung tentang kenapa danzo mengambil mata shisui, kita pernah dengar tobi berbicara tentang kapsul peninggalan rikoudo senin,ada kemungkinan setelah mempunyai mata obito danzo berusaha membaca kapsul tersebut tapi tidak bisa membaca isi nya akhirnya danzo mersa tidak puas dan memutuskan mengambil mata sisui untuk bisa membaca kapsul tersebut mas
dan ini pertanyaan mas shoujiro
Maaf ya..... Saya malah bingung setelah membaca penjelasan agan yg saya garis bawahi itu.
Jadi maksud agan berarti Danzo ada 2 orang? Danzo yg 1 menggunakan mata Obito (Tobi), dan Danzo yg satunya lagi menggunakan mata Shisui. Apa begitu? Ini malah jadi aneh, lucu dan sedikit nggak masuk akal menurut saya. Kok 2 orang Danzo yang berbeda mata itu bisa diperlihatkan bersama2 saat Danzo bermata Shisui bertarung dg Sasuke. Jadi Danzo nya kloning ya???

saya akan jelaskan awal muanya danzo itu mempunyai mata obito ditutup oleh oeleh perban. dan menyerang kekonoha bersama kyubi dengn menggunakan topeng dan bermata saringgan dan menggunakan jubah akatsuki. ini sebelum danzo mengambil mata shisui kemudian dengan menggunakn mata obito tersebut danzo berusaha membaca kapsul peniggalan rikoudo senin tapi tidak bisa membaca seluruh isinya akhirnya danzo mersa kecewa jadi iya memutus kan mengambil mata shisui yang tingkatan nya lebih tinggi dari mata obito untuk membaca kapsul tersebut. dan kenapa kalo tobi adalah uchia kenapa saat penyrangan kyubi tobi tida menggunakan 2 mata sharinggan dan yang ditutup hanya mukanya saya. alasanya karea dsanzo belum mempunyai stok mata sharinggan karena belum terjadi peristiwa pembantaian klan uchia dan dalang di balik peristiwa terbunuh nya klan uchia dalah danzo
karena dya ingin mengambil seluruh mata dari lan uchia bayangkan jika 1 mata digunakan untuk satu teknik izahanagi berarti 1 nyawa jika semua mata kaln uchia berapa mata yag dimilik oleh danzo tiu penjelasan saya mas

shojiro seta wrote
Baiklah, sekarang tentang patokan saya yg menurut agan melenceng jauh :
- Motif Tobi --> Izuna adalah adik Madara. Dahulu mereka memimpin Uchiha bersama2. Motif Madara utk menjadikan Uchiha terdepan juga menjadi tujuan Izuna. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Ciri fisik Tobi --> Izuna memiliki ciri fisik yg sama dg Tobi. Dari bentuk mata dan tinggi badan. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Pengetahuan ttg Uchiha --> Izuna menjadi pemimpin Uchiha bersama madara dimasa lalu. Wajar jika Izuna tahu banyak ttg Uchiha. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Sikapnya yg mengagungkan Madara --> Ya iyalah, Izuna kan adiknya Madara. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Rasa dendam thd Uchiha --> Madara dikhianati klannya sendiri. Jadi wajar kalau Izuna ikut dendam thd klan yg membenci kakaknya. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Ekspresi kekesalannya saat bercerita ttg Izuna didepan Sasuke --> Izuna berekspresi kesal ketika menceritakan keadaan dirinya sendiri. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Keinginan mengasai dunia --> Sudah jadi kodrat Uchiha terlahir dg ambisi dan haus akan kekuatan (baca penjelasan Itachi di manga 386 dan penjelasan Tobi di manga 398). Ambisi Madara yg ingin menguasai dunia juga menjadi ambisi Izuna yg bertekad mewujudkan ambisi kakaknya. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Visi Tobi yg sejalan dgn Madara --> Penjelasannya kurang lebih sama dg yg diatas. (Yang melenceng yang mana gan?)
- Kebencian thd Senju dan Konoha --> Izuna berkorban mata utk kakaknya demi mewujudkan ambisi mereka berdua. Tapi Madara dipecundangi Hashirama, dan Uchiha menjadi klan terpinggirkan di Konoha akibat terpilihnya pemimpin Senju. Wajar saja kalau Madara dan Izuna membenci Senju dan Konoha. (Yang melenceng yang mana gan?)

satu yang perlu digaris bawahi mas sya katakan karaateristik izuna tidak sebegitu jahat bahkan menurut saya izuna itu polos dan satu hal lagi tentang tobi mengagungkan madara ya jelaslah karena dya mengaku sebagai madara jadi seakan dya mengagungkan dirinya sendiri. dan yang benci terhadap konoha bukan hanya izuna sjaa tapi juga danzo karena menurut danzo sebuah ketidak adilan ketika ditetapkanya hiruzen sarotobi sebagai hokage ke 3 oleh tobirama jadi menurut danzo tobirama pilih kasih jadi dengan alasan itu tobi=danzo membeci konoha dan senju

terakhir motif dan tujuan tobi dan madara berbeda motif dan tujaan madara adalah memajukan klan uchia ingin memajukan dan memimipin konoha karena menurut madara yang pantas menjadi pemimpin adalah orang yang terkuat karena orang yang kuat dapat meindungi orang yang ia sayangi jadi dalam pandangan saya madara bukan orang jahat mas hanya pemikiranya tidak sejalan dengan orang ain . sedangkan motif dan tujuan tobi adalah tsukinome project pengusaan dunia dan yang igin menguasai dunia itu danzo maz

shojiro seta wrote
Koleksi Sharingan Tobi kan banyak gan. Lihat aja tuh manga 482, koleksi Sharingan Tobi bejibun. Mungkin saja waktu Izuna buta, da mengambil mata Uchiha lain utk membantu penglihatannya. Kenapa Tobi pakai perban? Ya suka2 dia lah gan. Banyak kok yg pakai perban. Zabuza, Kotetsu, Sasuke, dll. Apa mereka sakit kepala juga ya?


menarik menarik saya suka coment anda dan menrut saya satu2 nya orng yang mempunyai stok banyak sharingan adaalah danzo karena setelah peristiwa pembantaian klan uchia danzo mengambil seluruh mata dari klan tersebut yang 11 dipasang ketubuhnya dan yang lain nya di simpan sebagai cadanagn nyawa baginya and sori masalah yag dipasag pada tubuh danzo 10 atau 11 yach saya lupa

saya suka denga tulisan anda senpai shojiro and memperahtikan motif, teori konsfirasi dan pegalihan dari seorag pengarang tapi anda melupakn kan hal2 penting yaitu
1plot
2alur cerita
3unsur insteristik dan eksteristik

fyan namikaze wrote
Ktka pmbcaraan Tobi pd Sasuke, wkt Sasuke Mnang mlwan Itachi, Sasuke prnh blang pd Tobi klo Madara yg mrebut mata Izuna scra pksa. Tp mnrut Tobi, Izuna iklas m'brikn mtanya pd Madara. Spti.na wkt tu Tobi gk trma ttg ucpan Sasuke, jls skli wkt tu Tobi merepal tngan.na. Nah, brarti Tobi adl slah stu dr mrka kan?
Mau dibilang Madara, tp dia tlh dihidupin oleh Kabuto dg ET.
Bgtulah aku berasumsi Tobi=Izuna.

ya jelas lah disaat itu tobi melakukan hal tersebut karena waktu itu tobi=danzo melakukan hal tersebut karena dya mengaku sebagai madara dan sikap y tersebut untuk meyainkan sasuke bahwa dya benar2 madara


dikiriman saya selanjutnya sya akan rangkum semua teori tentang danzo=tobi dari semau yang saya ketahui tapi untu sata ini cukuplah saya capek
respect buat semua

DANZO wrote:

hmmm..
saya memang nanya ke anda bro...
anda seolah olah meyakini dan memang sudah terbukti tobi=izuna
padahal sama juga punya kelemahan...

kandidat saya memang Izuna bro,,,
tapi kapan saya pernah mengatakan kalo terbukti Tobi=Izuna,,,?
lagi" bro membuat asumsi ngawur tentang diri saya,,,
baca dulu semua argumen & opini saya mulai dari episode 2,3,4,5,6,,, baru bro bisa menilai saya,,,
saya juga sudah berkali" kupas habis kelemahan Tobi=Izuna sejauh thread ini berjalan,,,
tuh linknya ada di page1, pelan" aja bacanya ga usah keburu, saya mah nyantai aja bro,,,

DANZO wrote:

nah seperti yang bro rikudou uciha.. salam kenal bro..--
>>>kalo dia seorang uciha ta terlihat matanya menjadi mata biasa atau menonaktifkan mata sharinngannya,,,<<

@anda knpa tida jawab,,, anda malah menjawab terkesan merendahkan ke yang nanya.....

>>ya gak tau om,,, tanya aja langsung ke Tobi knp kok Sharingannya gak kayak saklar lampu (bisa on-off),,,
kali aja si Tobi mau ngejawab kalo ente yg nanya,,, jangan tanya ke ane ya<<,,,
<< maksudnya apa ini bro apa ini jawaban yang LOGIS ???

kalo anda memilih tobi=izuna berarti memang anda memilih tobi=uciha walau tanpa capter melihat capter 478...

saya mau jawab ato enggak ya suka" saya lah broo,,, knp diintervensi,,,?
lagian lihat dulu tuh konteks dari posting saya seperti apa,,,
diakhir post kan saya bertanya, apa ada pendapat lain mengenai petunjuk baru tsb,,,
kalo niat saya minta pendapat ttg petunjuk baru tsb, lalu saya malah ditanya ttg saklar lampunya Tobi,,,
secara tak langsung sang penanya menyangkal petunjuk dari Kishimoto tsb dg balik melempar pertanyaan lain ke saya,,,
buset dahh,,, padahal yg bikin petunjuk itu si Kishimoto,,, kok balik disangkal dg menanyakan pertanyaan lain ke saya,,,?
ya mending ente tanya aja tuh si Tobi ato si pembuat petunjuk tsb (Kishimoto),,, cape dech,,,

kandidat saya Izuna,,, ya jelaslah dia seorang Uchiha,,,
posting saya terkait 478 itu utk memberi kontribusi petunjuk baru ttg Tobi,,,
kalo bro ada pendapat lain ttg 478 itu ya silahkan saja sampaikan,,,
kalo mau nyangkal petunjuk itu ya jangan malah protes ke saya,,, apa urusannya,,,
ya gak salah toh kalo saya gak mau jawab,,,
lha wong saya bukan pembuat petunjuk tsb,,, yg buat si Kishimoto tuh,,, wkwkwk,,,

kalo mo tanya ttg saklar lampunya Tobi ya jgn dikait"kan sama petunjuk Kishi itu,,,
pasti saya jawab,,, lagian itu pertanyaan repost,,, baca aja episode 3 & 4, dah berkali" saya bahas disana,,,

bro dari kemarin bawa" kata 'logis/logika' mulu,,,
tapi sebanyak ini ngomong gak mampu menunjukkan 1 pun opini logis ke saya,,,
malah mengomentari koment saya,,, bukan opini saya,,, yg jauh dr diskusi sapa broo,,,?
dari kemarin" saya tantang bro utk memberi penjelasan logis terkaiit opini saya di hal. 14 & opini Shoujiro,,,
tapi mana penjelasannya,,,? kok yg dikomentari sbg gak logis adlh koment saya,,,? bukannya opini saya,,,?

DANZO wrote:

hmm..
maksud saya disini bukan gitu bro nahh sperti td ente bilang
>>pernyataan bro yg tebel itu bisa memancing diskusi gak sehat,,, ntar digigit momod lho,,<<<

dari mana gase hat nya dan darimana memancingnya jangan bawa bawa moderator bro..
ahihihi......... apa mungkin moderator maen comot aja

walahh,,, udah baca peraturan forum belum bro,,,? kalo belum tolong dibaca dulu ya,,,
pernyataan ente yg tebel itu masuk kategori nge-flame alias mancing,,,
pernyataan bro itu terkesan memvonis yg pro Tobi=Izuna selalu memojokkan member lain,,,
itu bisa menyinggung member lain yg pro Tobi=Izuna,,, diskusi bisa memanas,,, dan itu gak sehat,,,
kalo saya mah bukan org yg terlalu ambil pusing, jadi ga masalah, nyantai aja,,,
tapi masalahnya yg pro Tobi=Izuna bukan saya aja disini,,,

emang nape bro kalo bawa" momod,,,? ada yang salah,,,?
sapa bro yg bilang kalo momod main comot aja,,,?

DANZO wrote:

---atu lagi dari saya
bukannya madara sendiri yang bilang izuna sudah mati.........
apa madara berbohong?? apa izuna di hidupkan kembali?? kalo di hidupkan kembali???
gimana caranya ya?

makanya bro baca dulu trit ini setidaknya dari episode 4,5,6,,,
bro dah banyak ketinggalan diskusi soalnya,,, makanya gak tahu apa",,,
seperti yg sudah saya bilang, saya malas kalo harus selalu repost,,,
jari saya bisa keriting ntar,,, wkwkwk,,,

saya tunggu replynya,,, saya benar" menikmati berinteraksi dg bro,,, wkwkwk,,,

maaf saya izin bergabung

saya akan menyebut siapa saja kandidat tobi

-Uchiha Kagami
ini salah satu karakter yang di anggap sebagai kandidat tobi
tapi ada 1 hal yang melemahkan
Apa motiv nya melakukan hal ini

-Uchiha Fugaku
ini adalah karakter yang pembuktian nya kuat
tapi di perlihatkan di manga bahwa itachi telah membunuh fugaku
Tapi itu kan hanya Sebuah ilusi Dan tobi ini bisa saja fugaku

hal melemahkan:kenapa fugaku ingin menghianati Clan nya sendiri
Dan Tobi Bercerita bahwa Dia juga membntu itachi Membunuh Clan uchiha
kenapa fugaku ingin membantai clan nya sendiri

-Uchiha Izuna
ini adalah karakter terlaris mungkin di thread siapakah tobi
Dan juga banyak pembuktian yang kuat
tetapi ada 1 hal yang melemahkan

Madara pernah mengatakan izuna tewas

-Uchiha Shisui
ini juga menurut sesuai dengan karakter tobi dengan rambut pendek DLL
Tapi di perlihatkan di manga bahwa mata shisui di ambil oleh danzou dan itachi

-Danzou
Ini adalah prediksi yang aneh tapi menyangkut banyak sekali hal yang melemahkan
Kok Danzou dan tobi bisa muncul secara bersamaan
tapi apakah mungkin Danzou membelah diri nya
Kenapa tidak ?
mungkin bisa kan

ada 1 hal pembuktian bahwa
Kenapa TObi tau tempat pertemuan 5 kage dan Menyuruh sasuke ke sana?
Apakah tidak mungkin bahwa dia adalah danzou lalu dia tahu tempat itu
Dan menyuruh sasuke


Silahkan Di Correct

Wkwkwk makin seru dan memanas nih diskusinya. Cuma mau menengahi aja, menurut saya agar diskusinya menarik, setiap pertanyaan sebaiknya tinggal dijawab aja tanpa perlu merasa terlecehkan, sakit hati atau lain2 (karena pertanyaan beda sifatnya dengan vonis misalnya tobi tidak mungkin 'x' atau pasti 'y'). Menurut saya, ini seharusnya berlaku bagi pro-danzo, pro-izuna, pro-obito, pro-fugaku, pro-kloning, atau pro2 lainnya.

Sebenernya setiap kandidat sekarang punya kelemahan, jadi ga ada satu orangpun yang bisa memastikan siapa tobi sebenarnya (dan karena itu ini jadi trit paling laku dan bisa ampe episode 6). Bahkan kandidat (yang awalnya) terkuat sekaliber izuna sekalipun, punya kelemahan (terutama memang akibat perkataan madara di chapter2 terakhir). Kalau sampai suatu titik diskusi menjadi deadlock alias tidak ada titik temunya (dan masing2 bertahan pada alasannya), maka diskusinya sebaiknya dianggap selesai (kalau tidak jadi debat kusir berkepanjangan). Biar nanti para penikmat dan pengguna forum yang akan menentukan sejauh mana analisanya bagus atau kacau, logis atau asal2an, dll. Sori kalau tidak berkenan buat semuanya.

Oke BTT, untuk yang pro danzo: mungkin perlu dijawab terlebih dahulu, kenapa tobi masih berkata, siyal kau danzo, menghancurkan mata shishui sebelum kau mati? kenapa di tengah kesendirian tobi masih bergumam seakan2 dia dan danzo adalah 2 orang berbeda, disini saya pikir letak kekurang-logisannya. Sori kalau repost, tapi ini menurut saya penting untuk dijawab biar diskusinya lancar.

Kalau @danzo-kun bilang alasannya karena tobi memang suka berbohong, maka pertanyaan lanjutannya untuk apa berbohong ditengah kesendirian? Yang susah kalau jawaban @danzo-kun 'hal itu sulit untuk dijawab tapi semuanya mungkin', maka diskusinya langsung mandek (sehingga seolah2 timbul pendapat bahwa tobi bukan danzo, karena yang melontarkan ide tidak berhasil menjawab pertanyaan mendasarnya).

Pun begitu buat @conan-kun, kalau bilang bahwa hal itu akibat unsur "pengalihan MK sebagai pengrang untuk mengalihkan perhatian pembaca dan sehingga pembaca berfikir bahwa danzo benar2 mati", saya pikir om kishi/MK seharusnya tidak melakukan itu, karena artinya menyalahi kodrat seorang manusia, bahwa orang tidak akan berbohong disaat tidak ada orang lain disekitarnya.

Biar seimbang juga masukan buat senpai @miki, untuk pertanyaan @SU: "Lalu, jika Tobi adalah seorang Uchiha, kenapa Dia tidak pernah menunjukkan Aktif dan non-aktif nya Sharingan di matanya?" sebaiknya tidak dijawab dengan "ya gak tau om,,, tanya aja langsung ke Tobi knp kok Sharingannya gak kayak saklar lampu (bisa on-off),,, kali aja si Tobi mau ngejawab kalo ente yg nanya,,, jangan tanya ke ane ya,,," Karena lagi2 jadi deadlock. Sebaiknya dijawab sesuai dengan logika dan analisa senpai yang muantapp. Boleh dong orang lain counter pendapat tobi=izuna senpai dan diskusinya ga harus 1 arah aja. Tapi bener kata senpai @miki, pertanyaannya juga harus dijawab dulu dong biar fair :)

Oke terakhir, menanggapi komentar senpai @miki: untuk pernyataan tobi "Aha, aku tahu sekarang. Dengan semua mata Sharingan itu, kurasa seseorang diluar klan mampu menggunakan Sharingan adalah bukti bahwa masih banyak rahasia yang belum terungkap" yang mengindikasikan Tobi ini adalah seorang Uchiha (karena selama ini Tobi berpikir Sharingan hanya dpt digunakan oleh para Uchiha saja)".

Kalau menurut saya perkataan tobi tidak melulu harus diartikan bahwa dia seorang uchiha (walaupun saya berharap seperti itu senpai). Saya melihat bahwa peluang tobi bukan uchiha masih terbuka, mengingat tobi selalu menggunakan dasar2 sharingan, yang seolah2 mengisyaratkan bahwa sharingan tersebut adalah hasil implan. Perkataan tobi di atas, bisa juga mengisyaratkan bahwa dia adalah non-uchiha dan seharusnya juga bisa menggunakan sharingan seperti layaknya seorang uchiha (hanya saja si tobi baru bisa pake dasar2 sharingan sampai saat itu, atau belum tau cara pake sharingan secara full). Makanya mungkin tobi baru belajar izanagi dan menggunakannya lawan konan setelah melihat danzo (yang non-uchiha) menggunakan izanagi.

Monggo tanggapannya dan sori lagi kalo kepanjangan.

@Jiraiya Aja
hihihi,,, seperti biasa, Jiraiya-san turun gunung dg membawa posting yg mantap,,,

Jiraiya Aja wrote:

Sebenernya setiap kandidat sekarang punya kelemahan, jadi ga ada satu orangpun yang bisa memastikan siapa tobi sebenarnya (dan karena itu ini jadi trit paling laku dan bisa ampe episode 6). Bahkan kandidat (yang awalnya) terkuat sekaliber izuna sekalipun, punya kelemahan (terutama memang akibat perkataan madara di chapter2 terakhir). Kalau sampai suatu titik diskusi menjadi deadlock alias tidak ada titik temunya (dan masing2 bertahan pada alasannya), maka diskusinya sebaiknya dianggap selesai (kalau tidak jadi debat kusir berkepanjangan). Biar nanti para penikmat dan pengguna forum yang akan menentukan sejauh mana analisanya bagus atau kacau, logis atau asal2an, dll. Sori kalau tidak berkenan buat semuanya.

sebenarnya saya kurang sependapat dgn yg di bold,,, jika mengingat awal" diskusi dulu,,,
saya & teman" bertahan dg teori Tobi=Izuna ditengah gempuran para pro Tobi=Madara,,,
Tobi=Izuna dulu hampir tak diperhitungkan, krn saat itu yg populer adlh Tobi=Madara,,,
baru sejak Tobi=Madara tak berlaku, Tobi=Izuna mulai banyak mendapat dukungan,,,
sebagian besar pro Tobi=Madara beralih menjadi pro Tobi=Izuna,,,
itulah yg terjadi seakan Tobi=Izuna punya basis pendukung yg besar hingga terkesan seolah menjadi teori yg paling kuat,,,
hingga Jiraiya-san pun juga berpikir begitu, padahal justru sebaliknya,,,
jika Jiraiya-san telusuri mulai dari episode 1 sampai 6,,,
anda akan bisa melihat, hanya segelintir orang saja yg benar" serius & commit membangun teori Tobi=Izuna sampai dpt berkembang sejauh ini,,,

Jiraiya Aja wrote:

Kalau sampai suatu titik diskusi menjadi deadlock alias tidak ada titik temunya (dan masing2 bertahan pada alasannya), maka diskusinya sebaiknya dianggap selesai (kalau tidak jadi debat kusir berkepanjangan). Biar nanti para penikmat dan pengguna forum yang akan menentukan sejauh mana analisanya bagus atau kacau, logis atau asal2an, dll. Sori kalau tidak berkenan buat semuanya.

hihi, saya sependapat dg yg ini,,, hampir sama spt yg diucapkan Kaito-san diwaktu dulu,,,
tapi akhirnya saya menyadari, bahwa OOT, debat, stack, dll hampir tak mungkin sepenuhnya mampu kita hindari,,,
ada banyak faktor yg mempengaruhi itu terjadi & sudah lumrah menjadi warna sebuah diskusi,,,
saya pun cukup jadikan itu selingan ringan utk mengurangi kejenuhan diskusi, asal dg tetap memperhatikan rules,,,
krn itu dari dulu saya sangat mengapresiasi kinerja momod & admin yg gigih menjaga arah diskusi tetap pd jalurnya,,,

Jiraiya Aja wrote:

Biar seimbang juga masukan buat senpai @miki, untuk pertanyaan @SU: "Lalu, jika Tobi adalah seorang Uchiha, kenapa Dia tidak pernah menunjukkan Aktif dan non-aktif nya Sharingan di matanya?" sebaiknya tidak dijawab dengan "ya gak tau om,,, tanya aja langsung ke Tobi knp kok Sharingannya gak kayak saklar lampu (bisa on-off),,, kali aja si Tobi mau ngejawab kalo ente yg nanya,,, jangan tanya ke ane ya,,," Karena lagi2 jadi deadlock. Sebaiknya dijawab sesuai dengan logika dan analisa senpai yang muantapp. Boleh dong orang lain counter pendapat tobi=izuna senpai dan diskusinya ga harus 1 arah aja. Tapi bener kata senpai @miki, pertanyaannya juga harus dijawab dulu dong biar fair :)

hihihi,,, trims masukannya, saya suka dikritik dg cara yg membangun & positif,,, ^^
saya sama sekali tak keberatan seseorang mengcounter ide saya ttg Tobi=Izuna asalkan tak dikaitkan dg konteks fakta 478,,,
krn sepertinya seolah saya yg harus bertgg jwb thd apa yg ditampilkan Kishimoto tsb,,,
lain halnya jika si penanya mematahkan dulu 478 itu, baru kemudian bertanya ttg saklar lampu,,, ^^

ok, selama ini pun saya sudah berusaha bermain fair,,,
utk respon saklar lampu bisa di lihat diposting saya berikut ini,,,

Nagami_Kido wrote:

kalo mo tanya ttg saklar lampunya Tobi ya jgn dikait"kan sama petunjuk Kishi itu,,,
pasti saya jawab,,, lagian itu pertanyaan repost,,, baca aja episode 3 & 4, dah berkali" saya bahas disana,,,

Jiraiya Aja wrote:

Kalau menurut saya perkataan tobi tidak melulu harus diartikan bahwa dia seorang uchiha (walaupun saya berharap seperti itu senpai). Saya melihat bahwa peluang tobi bukan uchiha masih terbuka, mengingat tobi selalu menggunakan dasar2 sharingan, yang seolah2 mengisyaratkan bahwa sharingan tersebut adalah hasil implan. Perkataan tobi di atas, bisa juga mengisyaratkan bahwa dia adalah non-uchiha dan seharusnya juga bisa menggunakan sharingan seperti layaknya seorang uchiha (hanya saja si tobi baru bisa pake dasar2 sharingan sampai saat itu, atau belum tau cara pake sharingan secara full). Makanya mungkin tobi baru belajar izanagi dan menggunakannya lawan konan setelah melihat danzo (yang non-uchiha) menggunakan izanagi.

siipp,,, akhirnya ada pendapat lain ttg chapter 478,,,

utk bold pertama,,,
saya agak kurang menangkap maksud anda yg di bold,,,
bisa Jiraiya-san jelaskan lebih terperinci maksudnya keterkaitan dasar" Sharingan dgn implant,,,?
apakah ada syarat tertentu dari level Doujutsu (dasar - tingkat atas) hingga mempengaruhi hasil transplantasinya,,,? saya belum pernah mendengar ttg ini,,,
selama ini pun saya berpikir Sharingan Tobi adlh implant,,,
tapi bukan berarti saya tak menganggap Tobi seorang Uchiha hanya karena Sharingannya implant,,,

utk bold kedua,,,
saya hanya merasa pendapat Jiraiya-san sedikit kontradiksi dg pernyataan Tobi di 478 itu,,,
yang menjadi objek komentar Tobi adalah Danzo yg notabene non-Uchiha,,,
sebelumnya pun Tobi juga sudah mengetahui bahwa Kakashi menggunakan Sharingan,,,
pernyataan Tobi tsb saya rasa cukup mewakili rasa penasarannya mengenai bagaimana seseorang diluar klan (non-Uchiha) mampu menggunakan & mengexplore Sharingan,,,

mengenai Izanagi, asumsi saya Tobi sudah mengetahui & mempelajarinya dari dulu,,,
Tobi mampu menebak jutsu Izanagi yg digunakan Danzo, lalu mengetahui detail teknik penciptaan Rikudo & mampu menjelaskannya secara gamblang pada Konan menurut saya sudah mengindikasikan bahwa Tobi tahu ttg Izanagi sudah sejak lama,,,
krn itu jutsu terlarang, maka Tobi enggan menggunakannya jika situasinya tdk terdesak,,,

Nagami_Kido wrote:

DANZO wrote:

hmmm..
saya memang nanya ke anda bro...
anda seolah olah meyakini dan memang sudah terbukti tobi=izuna
padahal sama juga punya kelemahan...

kandidat saya memang Izuna bro,,,
tapi kapan saya pernah mengatakan kalo terbukti Tobi=Izuna,,,?
lagi" bro membuat asumsi ngawur tentang diri saya,,,
baca dulu semua argumen & opini saya mulai dari episode 2,3,4,5,6,,, baru bro bisa menilai saya,,,
saya juga sudah berkali" kupas habis kelemahan Tobi=Izuna sejauh thread ini berjalan,,,
tuh linknya ada di page1, pelan" aja bacanya ga usah keburu, saya mah nyantai aja bro,,,

DANZO wrote:

nah seperti yang bro rikudou uciha.. salam kenal bro..--
>>>kalo dia seorang uciha ta terlihat matanya menjadi mata biasa atau menonaktifkan mata sharinngannya,,,<<

@anda knpa tida jawab,,, anda malah menjawab terkesan merendahkan ke yang nanya.....

>>ya gak tau om,,, tanya aja langsung ke Tobi knp kok Sharingannya gak kayak saklar lampu (bisa on-off),,,
kali aja si Tobi mau ngejawab kalo ente yg nanya,,, jangan tanya ke ane ya<<,,,
<< maksudnya apa ini bro apa ini jawaban yang LOGIS ???

kalo anda memilih tobi=izuna berarti memang anda memilih tobi=uciha walau tanpa capter melihat capter 478...

saya mau jawab ato enggak ya suka" saya lah broo,,, knp diintervensi,,,?
lagian lihat dulu tuh konteks dari posting saya seperti apa,,,
diakhir post kan saya bertanya, apa ada pendapat lain mengenai petunjuk baru tsb,,,
kalo niat saya minta pendapat ttg petunjuk baru tsb, lalu saya malah ditanya ttg saklar lampunya Tobi,,,
secara tak langsung sang penanya menyangkal petunjuk dari Kishimoto tsb dg balik melempar pertanyaan lain ke saya,,,
buset dahh,,, padahal yg bikin petunjuk itu si Kishimoto,,, kok balik disangkal dg menanyakan pertanyaan lain ke saya,,,?
ya mending ente tanya aja tuh si Tobi ato si pembuat petunjuk tsb (Kishimoto),,, cape dech,,,

kandidat saya Izuna,,, ya jelaslah dia seorang Uchiha,,,
posting saya terkait 478 itu utk memberi kontribusi petunjuk baru ttg Tobi,,,
kalo bro ada pendapat lain ttg 478 itu ya silahkan saja sampaikan,,,
kalo mau nyangkal petunjuk itu ya jangan malah protes ke saya,,, apa urusannya,,,
ya gak salah toh kalo saya gak mau jawab,,,
lha wong saya bukan pembuat petunjuk tsb,,, yg buat si Kishimoto tuh,,, wkwkwk,,,

kalo mo tanya ttg saklar lampunya Tobi ya jgn dikait"kan sama petunjuk Kishi itu,,,
pasti saya jawab,,, lagian itu pertanyaan repost,,, baca aja episode 3 & 4, dah berkali" saya bahas disana,,,

bro dari kemarin bawa" kata 'logis/logika' mulu,,,
tapi sebanyak ini ngomong gak mampu menunjukkan 1 pun opini logis ke saya,,,
malah mengomentari koment saya,,, bukan opini saya,,, yg jauh dr diskusi sapa broo,,,?
dari kemarin" saya tantang bro utk memberi penjelasan logis terkaiit opini saya di hal. 14 & opini Shoujiro,,,
tapi mana penjelasannya,,,? kok yg dikomentari sbg gak logis adlh koment saya,,,? bukannya opini saya,,,?

DANZO wrote:

hmm..
maksud saya disini bukan gitu bro nahh sperti td ente bilang
>>pernyataan bro yg tebel itu bisa memancing diskusi gak sehat,,, ntar digigit momod lho,,<<<

dari mana gase hat nya dan darimana memancingnya jangan bawa bawa moderator bro..
ahihihi......... apa mungkin moderator maen comot aja

walahh,,, udah baca peraturan forum belum bro,,,? kalo belum tolong dibaca dulu ya,,,
pernyataan ente yg tebel itu masuk kategori nge-flame alias mancing,,,
pernyataan bro itu terkesan memvonis yg pro Tobi=Izuna selalu memojokkan member lain,,,
itu bisa menyinggung member lain yg pro Tobi=Izuna,,, diskusi bisa memanas,,, dan itu gak sehat,,,
kalo saya mah bukan org yg terlalu ambil pusing, jadi ga masalah, nyantai aja,,,
tapi masalahnya yg pro Tobi=Izuna bukan saya aja disini,,,

emang nape bro kalo bawa" momod,,,? ada yang salah,,,?
sapa bro yg bilang kalo momod main comot aja,,,?

DANZO wrote:

---atu lagi dari saya
bukannya madara sendiri yang bilang izuna sudah mati.........
apa madara berbohong?? apa izuna di hidupkan kembali?? kalo di hidupkan kembali???
gimana caranya ya?

makanya bro baca dulu trit ini setidaknya dari episode 4,5,6,,,
bro dah banyak ketinggalan diskusi soalnya,,, makanya gak tahu apa",,,
seperti yg sudah saya bilang, saya malas kalo harus selalu repost,,,
jari saya bisa keriting ntar,,, wkwkwk,,,

saya tunggu replynya,,, saya benar" menikmati berinteraksi dg bro,,, wkwkwk,,,

haha..
jawaban yang ga masukk akall brpp..
,asa anda menyuruhh sayaa ,enjelaskan hal 14 kan sayaudah jawab dan anda menerima..
ok saya terima ..
bahwa di cerita naruto apa aja bisa terjadi...
jkakakak.. anda sendiri loh yang bilang..
dan mengapa anda juga ta menjawab pertanyaan itu yang d lemparkan .. soal non aktip sharinngan..
dalam bahasa anda menjawab.. seolah anda lari dari sxebuah jawaban.....

nah benar yang dikatakan rayy.. setiap kandidat pasti punya kelemahann


jadi satu lagii anda kalo memberi pendapat.. jangan satu sisi saja bro..
anda bilang >>> saya sama sekali tak keberatan seseorang mengcounter ide saya ttg Tobi=Izuna asalkan tak dikaitkan dg konteks fakta 478,,,
krn sepertinya seolah saya yg harus bertgg jwb thd apa yg ditampilkan Kishimoto tsb,,,
lain halnya jika si penanya mematahkan dulu 478 itu, baru kemudian bertanya ttg saklar lampu???

haha ..
knpa anda tida mw di kaitkan dngn fakta capter itu itu bro??
semua ta mennganggap anda harus menanggung apa yang di tampilkan kisimoto
itu Asumsi anda sendiri saja :Dhehe
kalo memang anda merasa menanggung jangan 478 bro.. nanggung <<
tannggung saja capeter yang menyatakan tewasnya izuna.. hehehe
mungkin itu cocok bagii anda


haha... mengFLAME... anda jangan menghardik saya bro.. anda seolah momod disini
ingat disini ada momod bro yang mengawasi setiap diskusi,,,,
jadi anda seolah memancing momod untuk mengkaji setiap ketikan saya
ahehehehe..
saya juga masih tw batasan batasan bro... anda perasaan slalu membawa momod dalam diskusi..
momod juga tw bro tanpa anda ketik momod.. pasti selalu mengikuti dan mengawasi..




-satu lagi teori menurut saya TOBI =DANZO,,,
tobi pernah menceritakan ke sasuke bahwa otak yang ingin menyerang klan uciha adalah DANZO dan di ikuti dengan kedua penasehat dan saratobi..
disitu danzo setuju dan kedua penasehat.. tapi saratobi tida setuju,, berhubung dia kalah dalam voting 3 lawan 1 jadi dia menyetujui untuk penyerangan klan uciha.. <<< ini juga fakta dari capter loh haha

nah pertanyaannya kenapa tobi tw soal rencana itu???
bukannya itu sangat rahasia??
sedangkan disitu hanya ada 4 orang >> DANZO,, KEDUA PENASEHAT KONOHA,, DAN SARATOBI??
hehe


saya juga semangat bro berdiskusi dengan anda
gkgkgk :jiraiiya:

DANZO wrote:

haha..
jawaban yang ga masukk akall brpp..
,asa anda menyuruhh sayaa ,enjelaskan hal 14 kan sayaudah jawab dan anda menerima..
ok saya terima ..
bahwa di cerita naruto apa aja bisa terjadi...
jkakakak.. anda sendiri loh yang bilang..
dan mengapa anda juga ta menjawab pertanyaan itu yang d lemparkan .. soal non aktip sharinngan..
dalam bahasa anda menjawab.. seolah anda lari dari sxebuah jawaban.....

wkwkwk,,, sungguh menggelikan,,,
kapan saya pernah mengatakan menerima logika konyol macam begituan,,,? ada" saja,,,
saya hanya bilang tak akan memaksa bro lagi utk menjelaskannya krn saya lihat bro sudah tak mampu lagi menjelaskan sisi logis hal. 14 tsb pd saya,,,
dan saya pun mengatakan saya sudah menemukan dasar dr logika bro, mana ada saya bilang menerima,,,
eh,,, lalu lucunya bro bawa" kembali kata" logis/logika utk komentari post saya,,,
padahal sblmnya bro sama sekali tak mampu menjelaskan 1 pun opini logis ke saya,,,
ketika saya kembalikan kata" tsb ke bro, e'ehh,,, malah bro bilang kalo saya menerima logika anda,,,
wkkkkk, benar" menggelikan,,, adududuhh,,, perut saya sampai sakit krn geli,,,

padahal topik logis/logika ini adalah pola pembicaraan kita diawal,,,
saya tak meneruskannya krn melihat anda tak mampu menjelaskannya, bukan berarti saya menerimanya,,,

yg saklar lampu,,, oww no, saya tak pernah melarikan diri bro,,,
lihat dulu konteks posting saya diatas, ga paham juga sampai skrg,,,
selama diskusi saya selalu berusaha bermain fair, tak pernah saya lari jd pengecut,,,
baca dg teliti post saya diatas, jawaban yg pantas menurut saya beda dg jawaban yg pantas menurut anda,,,
itu knp saya bilang anda mengintervensi, hingga akhirnya jauh dr pola pembicaraan awal,,,
lalu saya berkali" bilang sudah bahas itu sblmnya, repost gw males,,,

DANZO wrote:

nah benar yang dikatakan rayy.. setiap kandidat pasti punya kelemahann

saya sangat setuju dg ini & tak pernah menyangkal,,, kandidat saya juga punya kelemahan,,,
dan saya bersama teman" sudah kupas habis kelemahan Tobi=Izuna di episode" sblmnya,,,

DANZO wrote:

jadi satu lagii anda kalo memberi pendapat.. jangan satu sisi saja bro..
anda bilang >>> saya sama sekali tak keberatan seseorang mengcounter ide saya ttg Tobi=Izuna asalkan tak dikaitkan dg konteks fakta 478,,,
krn sepertinya seolah saya yg harus bertgg jwb thd apa yg ditampilkan Kishimoto tsb,,,
lain halnya jika si penanya mematahkan dulu 478 itu, baru kemudian bertanya ttg saklar lampu???

haha ..
knpa anda tida mw di kaitkan dngn fakta capter itu itu bro??
semua ta mennganggap anda harus menanggung apa yang di tampilkan kisimoto
itu Asumsi anda sendiri saja :Dhehe
kalo memang anda merasa menanggung jangan 478 bro.. nanggung <<
tannggung saja capeter yang menyatakan tewasnya izuna.. hehehe
mungkin itu cocok bagii anda

wkwkwk,, terserah saya donk mau beri pendapat dr sisi manapun,,, itu kan hak saya,,,

what,,,!? yg benar saja,,,
saya mengangkat petunjuk baru dr Kishi, lalu saya ditodong pertanyaan lain yg mencoba menyangkal petunjuk Kishi itu,,,
jadi siapa yg bro anggap hrs menanggungnya kalo bro berkata "semua tak ada yg menganggap anda menanggungnya",,,
makanya kalo saya gak mau jawab ya gak salah toh,,,
disatu sisi bro bilang "semua tak ada yg menganggap anda menanggungnya",,,
tapi disisi lain bro bilang saya seharusnya menjawab pertanyaan itu,,,
wkwkwk,,, sungguh kontradiksi,,,

DANZO wrote:

haha... mengFLAME... anda jangan menghardik saya bro.. anda seolah momod disini
ingat disini ada momod bro yang mengawasi setiap diskusi,,,,
jadi anda seolah memancing momod untuk mengkaji setiap ketikan saya
ahehehehe..
saya juga masih tw batasan batasan bro... anda perasaan slalu membawa momod dalam diskusi..
momod juga tw bro tanpa anda ketik momod.. pasti selalu mengikuti dan mengawasi..

wkwkwk,,, menghardik,,,? ini bukti anda tak sudi menerima masukan,,,
kalo bukan ngeflame, lalu posting bro yg tebel itu maksudnya apa,,,!??
terserah kalo bro bilang saya seolah seperti momod,,, itu hak anda,,,
dari awal saya hanya berusaha agar debat kita nyantai & tdk memancing emosi yg lain,,,
apa saya salah kalo saya ingatkan bro terkait posting tebel itu,,,?
apa hanya momod yg boleh ngingetin bro,,,

bro tak perlu risau debat dg saya,,, saya orang yg independen,,,
saya bukan pengecut yg bersembunyi dibalik momod utk menghakimi anda,,,

utk kesekian kalinya anda memberikan penilaian ngawur ttg diri saya,,,
saya tak menganggap momod buta dlm menilai diskusi, mereka punya pertimbangan sendiri,,,
kalo mereka salah bertindak, saya tak akan ragu berteriak "momod, tindakanmu salah",,,
jangan sering pake perasaan kalo berniat menilai saya, tunjukkan saja post saya yg salah lalu bawa" momod utk ikut campur dlm diskusi, supaya penilaian bro gak ngawur,,,

wrote:

-satu lagi teori menurut saya TOBI =DANZO,,,
tobi pernah menceritakan ke sasuke bahwa otak yang ingin menyerang klan uciha adalah DANZO dan di ikuti dengan kedua penasehat dan saratobi..
disitu danzo setuju dan kedua penasehat.. tapi saratobi tida setuju,, berhubung dia kalah dalam voting 3 lawan 1 jadi dia menyetujui untuk penyerangan klan uciha.. <<< ini juga fakta dari capter loh haha

nah pertanyaannya kenapa tobi tw soal rencana itu???
bukannya itu sangat rahasia??
sedangkan disitu hanya ada 4 orang >> DANZO,, KEDUA PENASEHAT KONOHA,, DAN SARATOBI??
hehe

saya juga semangat bro berdiskusi dengan anda
gkgkgk

pendapat saya sederhana saja ttg itu,,, Tobi adlh partner Itachi dlm pembantaian tsb,,,
menurut saya wajar jika dia tahu garis besar peristiwa pembantaian klan Uchiha,,,

wkwkwk,,, saya senang jika anda semangat diskusi dg saya,,, lanjut bro,,, hahaha,,,

===========================================================
PATROLI MODERATOR FAN *************************************
========================================================

Maaf sebelumnya memotong diskusi kalian untuk sekedar mengngatkan
memang sejak dulu Thread ini yang paling kompor (cepat panas)

jadi di mohon para diskuters FAN untuk tidak terlalu menjagokan karakter kandidat tobiny secara berlebihan,

dan mau mendengarkan informasi sekecil apapun dr member lain
Jika bertentangan dengan Opini anda jangan membuat panas area ini
karena kita semua pada dasarnya MEMPREDIKSI belaka........


Oke sekali lagi sumimasen...........lanjutkan diskusi kalian ^^

Ane jadi tak tertarik lagi membahas soal Tobi=Danzou...
Karena bro2 yg mengusung teori ini tak menjawab berbagai pertanyaan dgn jelas...
Mengatasnamakan logika, tanpa penjelasan yg utuh dan bersumber pada informasi2 cerita...
Amat disayangkan, bahwa banyak pertanyaan yg sebetulnya tak berniat menjatuhkan, tak mendapatkan pejelasan yg rinci...
Yg ane dapatkan dari pertanyaan ane, malah berbagai komentar yg seringnya malah mengomentari member...
Bukan utk menjelaskan opini yg telah dilemparkan...
Hal semacam ini tak menunjukkan diskusi yg ilmiah menurut ane...
Dan oleh karenanya, ane kehilangan selera...

Anehnya... Malah sampai ada komentar soal poin member yg pro Tobi=Izuna...
Ini apa kaitannya???
Tolonglah sblm mengomentari org lain, lihat dulu situasinya dgn jelas...!!!
Jgn memancing perdebatan yg tak nyambung ke tema...

Dlm kesempatan kali ini, ane tak ingin bertanya lagi soal teori Tobi=Danzou...
Karena pertanyaan2 yg ada selama ini juga tak mendapatkan jawaban...

Ane ingin angkat beberapa hal...
Pertama...
Siapa yg bisa memastikan (berani menjamin), bahwa Tobi itu tak bisa menonaktifkan Sharingannya?
Kalau ada, tolong sertakan dalilnya...
Blm pernah terlihat, bukan berarti pasti tidak bisa...
Kalau kita bandingkan dgn Itachi saat ia msh di Akatsuki...
Pernahkah ia terlihat menonaktifkan Sharingannya?
Tidak pernah bukan? (*Koreksi saya jika salah)
Nah, maka ini sangat bergantung pada situasinya...
Boleh jadi Tobi memang tak berniat menonaktifkan Sharingannya...
Ane ingat, bahwa Kishimoto adalah penggemar berat cerita Dragon Ball...
Mungkin ia terinspirasi dari Songoku yg juga senang sekali utk tidak menonaktifkan mode Super Saiya-nya...

Lagipula Tobi itu menggunakan topeng...
Selalu ada kemungkinannya utk Tobi bisa menonaktifkan Sharingan tanpa diketahui oleh org lain, termasuk pembaca...
Salah satu momen yg mungkin menunjukkan bahwa Tobi tidak mengaktifkan Sharingan adalah ketika msh ada Deidara sbg partnernya...
Karena sepanjang bersama Deidara, Tobi kelihatannya tak pernah menampakkan kemampuannya secara terang2an kpd Deidara...
Dan di samping itu, Deidara diketahui sangat menyimpan dendam pada Sharingan (Itachi)...
Karena ia dulu pernah ditaklukkan Itachi dgn sebuah Genjutsu Sharingan...

Kedua...
Soal Izuna yg dikabarkan telah tewas...
Saya bertanya, apakah itu lantas jadi akhir bagi segalanya?
Berapa banyak tokoh yg telah tewas dlm cerita ini, tapi nyatanya bisa muncul kembali dgn berbagai cara...
Dan soal jurus utk menghidupkan kembali, Kishimoto punya banyak stok utk digunakannya sbg alasan menghidupkan kembali seorg tokoh...

Ketiga...
Tobi dlm beberapa kesempatan diperlihatkan sangat kesal karena Nagato mengkhianatinya...
Tobi berkata kurang lebihnya bahwa seharusnya jurus Gedou Rinne Tensei "diperuntukkan baginya"...
Nah ini sudah menjadi salah satu bukti yg Shahih, bahwa Tobi sendiri punya niat utk menghidupkan seseorg (ataupun dirinya), yg mana hal itu juga sangat mungkin terjadi bagi Izuna maupun tokoh lainnya yg telah tewas...
Jadi mshkah meributkan soal tewasnya Izuna?

Ketika Nagato blm bertemu dgn Naruto, pernahkah terbayangkan, bahwa Kakashi dan Fukasaku akan hidup kembali?
Sebelum invasi Pain ke Konoha, pernahkah membayangkan bahwa Naruto akan berbincang2 kembali dgn ayah dan ibunya yg telah tewas...

Dalam cerita ini memang banyak hal yg mungkin terjadi, karenanya ane tak berpikir utk memvonis bahwa seseorg yg telah tewas tidak mungkin lagi beraksi, sebelum chapter sendiri yg menjelaskannya...
Tetapi ane pun tak ingin menggunakan pernyataan "semuanya mungkin terjadi dlm cerita Naruto" sbg senjata utk menjawab semua pertanyaan yg datang kpd saya terkait jalan cerita...