saia agak bingung nih senpai sama kata2 tobi dicapter terbaru. tobi berkata "pahlawan tak perlu membuat alasan menyedihkan didepan kuburan". yg dimaksud pahlawan kakashi kan? kakashi mnjadi pahlawan dlm hal apa?

@Pain Tendo
Membicarakan itu sebaiknya ke trit diskusi chapter saja...
Karena masalah ini tdk berkaitan langsung dgn pembahasan siapa sebenarnya Tobi...

pain tendo wrote:

saia agak bingung nih senpai sama kata2 tobi dicapter terbaru. tobi berkata "pahlawan tak perlu membuat alasan menyedihkan didepan kuburan". yg dimaksud pahlawan kakashi kan? kakashi mnjadi pahlawan dlm hal apa?

Yak, sedikit nggak nyambung. Tapi saya coba kasih tanggapan berdasar opini saya, supaya nggak berlarut-larut. :)

Menurut saya, Kakashi disebut pahlawan karena berhasil menyelesaikan misi di jembatan Kannabi, walau kehilangan sahabat baiknya, Obito. Sejak itu dia disebut pahlawan dengan Sharingan. Ini berkebalikan dengan cerita kepahlawanan 'White Fang' (ayah Kakashi), yang gagal dalam misi namun mampu menyelamatkan teman-temannya. Karena itulah tobi berkata pada Kakashi, "sudah terlambat untuk menyesal, kenyataan terus berjalan dengan kejam". Karena Kakashi sedari awal lebih memprioritaskan keberhasilan misi dibanding keselamatan temannya. Terlambat bagi Kakashi untuk menyesali perkataan Obito, "Shinobi yang melanggar rules adalah sampah, tapi Shinobi yang tidak peduli dengan nyawa temannya lebih buruk dari sampah".

Just my opinion. Koreksi yah. :)

Wah saya dibuat gak berkutik, secara saya Pro Tobi=Obito.
Satu2nya yg membuat Obito menjadi lemah adalah saat Tobi melawan Minato.
Tapi entahlah kenapa aku tetap berasumsi Tobi=Obito, ya aku yakin aja. Skalipun kesempatan Obito memenangkan diskusi ini hanya 0,5%, saya tetap dengan asumsiku.
Kakashi Gaiden terbit sebelum Shippuden dimulai, lalu awal dari Shippuden tiba2 Tobi muncul saat Sasori kalah. Sejak saat itulah aku percaya Tobi itu Obito.

Silahkan kritik postan saya, saya terima.

Hehehe...

Shoujiro Seta wrote:

Hehe, lihat post-post dihalaman 35 ini kok serasa lihat chattingan aja, bukan seperti diskusi :)

***

Ikutan ya gan :)

Sepertinya Masashi Kishimoto kembali berhasil mempermainkan logika para pembacanya :) Menyeret pembaca sampai pada bukti-bukti yang menguatkan kandidat yang sudah di-"exclude" yaitu Obito. Hanya dengan kata kunci "jembatan Kannabi", "pahlawan dengan Sharingan" dan "mata yang memiliki dimensi sama", banyak member yang terpancing kembali berspekulasi bahwa Tobi=Obito.

Untuk yang pro Tobi=Obito
Saya pikir chapter terbaru (597) tidak cukup membuktikan bahwa Tobi=Obito. Alasan sederhananya sudah pernah dikemukakan sang pemilik thread (Orpheelyra) sejak 19 bulan yang lalu. Sudah dapat disimpulkan bahwa Tobi bukanlah Obito, dapat dilihat saat tragedi penyerangan Kyuubi 16 tahun lalu. Saat itu, Tobi yang duel dengan Minato adalah perwujudan Shinobi dewasa. Sedangkan Obito masih seusia Kakashi, dan Kakashi saat itu belum dewasa. Bagaimana bisa seorang remaja muda menjelma sebagai seorang Shinobi dewasa lalu menantang duel Hokage ke-4? Hayoo, gimana coba?

Untuk yang pro Tobi=Kagami"
Ada beberapa hal yang ingin saya ulas dan tanyakan kepada yang pro Tobi=Kagami.
- Tobi begitu peduli pada Uchiha Izuna. Bukti, coba review kembali Anime 140. Saat menceritakan pengorbanan Izuna pada Sasuke, Tobi memperlihatkan kepedihan yang amat mendalam dengan meremas kuat lengannya sendiri. Jika Tobi=Kagami, apa hubungannya antara dia dengan Izuna, sehingga Tobi begitu peduli pada pengorbanan Izuna?
- Ketika Kabuto meng-ET Madara, Tobi tidak terlihat ketakutan. Bahkan Kabuto masih tunduk pada Tobi. Itu mengindikasikan Kabuto tahu betul kapasitas dan kekuatan Tobi, sehingga Kabuto tidak berani menentangnya secara terang-terangan walaupun Kabuto memiliki ET sekaliber Madara sekalipun. Lantas, jika Tobi=Kagami, apakah sebegitu kuatkah Kagami sehingga Kabuto yang memiliki ET Madara pun tidak berani menentangnya? Apakah kekuatan Kagami telah melampaui Madara?
- Pencipta jutsu Edo Tensei adalah Nidaime Hokage Tobirama. Kagami adalah murid Tobirama. Jika Tobi=Kagami, kenapa seluk beluk Edo Tensei saja Tobi tidak tahu, justru malah bertanya pada Kabuto?

Yang terakhir dan paling fatal:
- Tobi pernah memperlihatkan wajahnya didepan Kisame dan Sasuke. Dan Kisame mengenali Tobi sebagai Uchiha Madara. Jika Tobi=Kagami, kenapa Kisame justru mengenali Tobi sebagai Uchiha Madara? Apakah

Kisame tidak mengetahui wajah Shinobi legendaris sekelas Uchiha Madara? Sehingga wajah Kagami pun dianggap sebagai wajah Madara?


Itu dulu deh, ntar dilanjut lagi gan :)

Karna ane pro TOBI=KAGAMI, ane mau nanggapin ttg pertanyaan ttg kagami

1. Knp kabuto takut sm tobi pdhl dia punya ET madara klau trnyata tobi itu kagami? . Apa kagami sekuat itu? .

Cb liat lg di chapter perkenalan ET kabuto ke tobi . Disitu tobi mengancam kabuto. Dan kabuto berpikir dia akan kerepotan menghadapi tobi yg punya rinnegan. karna bs bikin kacau rencana kabuto. Dan kita tau ninja yg hidup zaman perang dunia shinobi sangat hebat" . Kenpa hrs meragukan kagami? .

2. Kenapa tobi ga tau seluk beluk ET kl emang dia kagami yg hidup di zamn nidaime hokage? .

Jangankan kagami, bahkan danzo dan sandaime pun ga tau gimana cara meng- ET.

3. Knp tobi sangat peduli dengan izuna? . Apa hubungan kagami dengan izuna? .

Untuk pertanyaan ini, ane mau terima kasih dlu sm ente, krna ane jd dpt 1 clue lg. Mungkin izuna adalah ayah dr kagami. Dan itulah jadi alasan kenapa tobi sangat benci terhadap uchiha. Dan dia berniat balas dendam ke klan uchiha atas apa yg dilkukan oleh madara ke ayahnya . Itu juga yg jd alasan tobi mengambil sharingan para uchiha. Tp ini kemungkinan yg br terpikirkan.

Karena uchiha yg belum diceritakan apakah dia masih hidup atau sudah mati cm UCHIHA KAGAMI. Itu yg jadi slhh satu alasan ter kuat saya kl TOBI=UCHIHA KAGAMI.

permisi, mau ikut diskusi
saya newbie, salam kenal :)

saya tidak berpendapat kalau Tobi = Kagami, hanya saja saya setuju2 saja kalau mungkin shinobi yg disebut Tobi itu adalah Kagami. Karena kalau Madara, Danzo, Izuna, Fugaku, Orochimaru, apalagi ANDROID / makhluk ciptaan Orochimaru, mereka hampir bisa dipastikan bukanlah shinobi yg dikenal sbg Tobi itu, sangat banyak alasannya

#maaf jika ada kesalahan, maklum newbie
terima kasih :)

Mau ngasih komentar sedikit nih buat yg berpendapat kl tobi bukan dr klan uchiha, karna alasa
m yg mendasar bhwa semua klan uchiha bs fire ball jutsu atau jutsu element api lainnya tapi tobi ga bs.

Kata siapa ga bs?
Emang udh ada chapter yg mastiin tobi ga bs jutsu element api?

Logikanya gini :

1. Kl emang dy hrs ngeluarin fireball jutsu buat ngebuktiin dy uchiha. Gimana caranya? . Dia kan pake full masked. Dan yg dikaaih lubang cm matanya, kl dipaksain yg ada dia cm ngebakar mukanya.

2. kl hrs amaterasu, ga mungkin jg . Karena, level sharingannya blm memenuhi syarat untuk dapat mengeluarkan amaterasu . Sharingan tobi hanya tomoe 3

3. Selama ini kita tau, tobi jarang bgt mengeluarkan jutsunya. Jd masih besar kemungkinan dia menyimpan jvsu lain, dan bkn ga mungkin jutsu element api. Dan ga pernah ada 2hapter di manganya yg menjelaskan dan memastikan kl tobi ga bs jutsu element api.

4. Yg satu ini buat yg beranggapan kl tobi adalah klan uzumaki, dengan alasan punya chakra yg bnyk dan bs chakra chainz . Bnyk kq shinobi dr luar klan uzumaki yg punya chakra luar biasa. Soal bs chakra chainz, semua jutsu bs dipelajarin. Apalagi jutsu sepenting chakra chains yg sangat diperlukan oleh tobi. Dan yg paling penting, semua klan uzumaki mempunyai rambut merah . Dan hatk itu sudah dijelaskan dan dipastikan di chapter" sebelumnya. Sedangkan rambut tobi berwarna hitam. Jd menurut saya ini ga mungkin.

Segitu aja dlu

seperti biasa mohon para senpai koreksi jika ada kesalahan

saya setuju kl tobi adalah orang lama di di dunia shinobi tapi bukan berarti dia uchiha kagami, obito,..(maap para senpai :) )

saya juga dulunya pro tobi=kagami sampai sekarang ...
tapi mengingat sedikit sekali tentang kagami saya ragu juga sih ...
jadi ada pertanyaan yg ane buat dibawah ni ...
yg gua heran disini apa hubungan kagami dengan jembatan kannabi (itu kalau memang tobi=kagami) ...??

kalo menurut saya sih tobi bukan dari uchiha tpi dari klan senju karna
1.dia bisa izanagi yg mengharuskan penggunanya mempunyai sel senju dan shringan

2.di dapet sharingan 1 dari obito 1 dari uciha yg ia bunuh dari pembantaian klan uchiha

3.dia gak bisa bangkitin MS jadi dia pengen ngambil rinnegan nagato yg lebih kuat

4.dia benci sekaligu bangga pada hashirama karna
hashirama kalah sama madara dari uchiha(ini sekaligus membuat tobi bangga sama uchiha dan pengen jadi madara "dia ngaku jadi madara")
dan bangga karena menghormati pemimpin klan berusaha mati"an ngelindungin desanya(ini juga bikin benci sama uchiha)

5.dia pengen jadi uchiha karna kagum dengan kekuatan madara

6.dan karna ingin jadi uchiha dia mempelajari jutsu klan uchiha seperti izanagi dan uchiha kaenjin

~itu aja sih kalo ada yang salah mohon dik9reksi yah...

sage_of_six_path wrote:

Karna ane pro TOBI=KAGAMI, ane mau nanggapin ttg pertanyaan ttg kagami

sage_of_six_path wrote:

1. Knp kabuto takut sm tobi pdhl dia punya ET madara klau trnyata tobi itu kagami? . Apa kagami sekuat itu?.
Cb liat lg di chapter perkenalan ET kabuto ke tobi . Disitu tobi mengancam kabuto. Dan kabuto berpikir dia akan kerepotan menghadapi tobi yg punya rinnegan. karna bs bikin kacau rencana kabuto. Dan kita tau ninja yg hidup zaman perang dunia shinobi sangat hebat" . Kenpa hrs meragukan kagami?

Baik. Saya sederhanakan penjelasan ente. Singkatnya, menurut ente Kagami lebih hebat dari ET Madara. Begitu? Saya tidak meragukan kemampuan Kagami, yang saya ragukan adalah jika kemampuannya bisa sampai melebihi Madara.

sage_of_six_path wrote:

2. Kenapa tobi ga tau seluk beluk ET kl emang dia kagami yg hidup di zamn nidaime hokage? .
Jangankan kagami, bahkan danzo dan sandaime pun ga tau gimana cara meng- ET.

Coba cermati kembali pertanyaan saya. Saya tidak bertanya mengapa Tobi tidak bisa ET. Yang saya tanyakan adalah ketidaktahuan Tobi tentang seluk beluk ET, bukan tekniknya. Sebagai murid Tobirama, sudah seharusnya Kagami tahu banyak tentang sejarah ET. Saya yakin Danzo dan Hiruzen tahu banyak tentang sejarah jutsu itu. Yang perlu saya garis bawahi, 'tahu' bukan berarti 'bisa'.

sage_of_six_path wrote:

3. Knp tobi sangat peduli dengan izuna? . Apa hubungan kagami dengan izuna? .
Untuk pertanyaan ini, ane mau terima kasih dlu sm ente, krna ane jd dpt 1 clue lg. Mungkin izuna adalah ayah dr kagami. Dan itulah jadi alasan kenapa tobi sangat benci terhadap uchiha. Dan dia berniat balas dendam ke klan uchiha atas apa yg dilkukan oleh madara ke ayahnya . Itu juga yg jd alasan tobi mengambil sharingan para uchiha. Tp ini kemungkinan yg br terpikirkan.

Terima kasih kembali. Spekulasi ente tentang Izuna=Ayah Kagami tidak akan saya komentari. Karena belum ada dasar faktanya. Karena jika saya teruskan, maka pembahasannya akan melebar keluar jauh, karena hipotesa ente sementara hanya sebatas menebak (imajinasi) tanpa ada fakta yang konkrit. Sekali lagi, 'belum' ada dasar faktanya, bukan 'tidak' ada dasar faktanya. Jadi jangan anggap saya menjustifikasi argumen ente.

sage_of_six_path wrote:

Karena uchiha yg belum diceritakan apakah dia masih hidup atau sudah mati cm UCHIHA KAGAMI. Itu yg jadi slhh satu alasan ter kuat saya kl TOBI=UCHIHA KAGAMI.

Kesalahan mendasar kebanyakan dari kita selama ini adalah hanya terfokus pada 1 sosok yang belum diceritakan hidup atau mati. Jika patokan ente memilih Kagami adalah karena dia belum diceritakan hidup atau mati, maka saya akan uji dengan 1 pertanyaan kecil. Bagaimana dengan Uchiha Tetsuna? Apakah dia sudah diceritakan hidup atau mati?

Lalu posting saya yang ini.

Shoujiro Seta wrote:

Yang terakhir dan paling fatal:
- Tobi pernah memperlihatkan wajahnya didepan Kisame dan Sasuke. Dan Kisame mengenali Tobi sebagai Uchiha Madara. Jika Tobi=Kagami, kenapa Kisame justru mengenali Tobi sebagai Uchiha Madara? Apakah Kisame tidak mengetahui wajah Shinobi legendaris sekelas Uchiha Madara? Sehingga wajah Kagami pun dianggap sebagai wajah Madara?

Saya masih menunggu penjelasan ente yang pro Tobi=Kagami, jika berkenan.

Prediksi sya sih msih uchiha kagami.. chapter selanjutnya psti kita dibuat pusing lgi milih siapa itu tobi..

benar-benar jenius nii pengarangnya.. makin seru


:tobiriang: saya uchiha kagami

maaf saya newbie, hanya sekedar berbagi yang saya tahu
Tobi = Obito
kenapa? karena saat tobi melawan yondaime itu adalah madara (terlihat dari topeng yg berbeda saat tobi melawan naruto)
lalu madara menyelmatkan tobi lalu tobi melanjutkan jalan ninja madara dengan topeng yg berbeda hehehe

lalu tobi berkata "aku ingin membangun dunia dmna pahlawan tidak membuat alasan menyedihkan di dpan pemakaman" gmbar nya pemakaman KONOHA..
sudah jelas tobi tahu akan pemakaman Koonoha dan berasal dari Konoha

kaiser wrote:

kalo menurut saya sih tobi bukan dari uchiha tpi dari klan senju karna
1.dia bisa izanagi yg mengharuskan penggunanya mempunyai sel senju dan shringan

sepertinya dia bukan senju walaupun lom bs dipastiin dari uchiha juga. tapi 1 yg pasti dia mengaku ke sasuke (kalo g slh) bahwa dia pernah bertarung melawan hashirama senju tuk mencuri selnya. jadi kemungkinan sel senju dalam dirinya adl milik hashirama

kaiser wrote:

3.dia gak bisa bangkitin MS jadi dia pengen ngambil rinnegan nagato yg lebih kuat

gw rasa alasan tobi ngambil rinnegan bukan karena dia g bs bangkitin MS tapi karena dia ingin menambah kekuatan doujutsu dgn cara memadukan sharingannya yg mampu teleport n rinnegan yg berfungsi mengendalikan biju maupun tuk membangkitkan jyuubi. selama ni cuma dengan "sharingan biasa" yg bisa jikukan aja tobi dah sangat kuat n hampir tak tersentuh, jadi buat apalagi dia bangkitin MS segala?

kaiser wrote:

4.dia benci sekaligu bangga pada hashirama karna
hashirama kalah sama madara dari uchiha(ini sekaligus membuat tobi bangga sama uchiha dan pengen jadi madara "dia ngaku jadi madara")
dan bangga karena menghormati pemimpin klan berusaha mati"an ngelindungin desanya(ini juga bikin benci sama uchiha)

baru x ni gw dengar hashirama kalah ma madara, setau gw yg di ceritakan di manga maupun anime justri madara yg selalu dikatakan kalah n tewas di tangam hashirama. setau gw tobi benci ma hashirama krn klan uchiha dulu justru lebih memilih berdamai dgn senju n akhirnya mengangkat hashirama sbg hokage yg mn klan uchiha jg menolak ajakan madara tuk mengkudeta kekuasaan hashirama n mengambil alih konoha.
sedangkan yg membuat tobi segan kepada hashirama adl karen kekuatan hashirama yg mampu menandingi bahkan mengalahkan madara yg dibantu oleh kyuubi

---

kayanya itu aja yg mau komen, yg gak gw komen bukan berarti gw setuju, cuma lom ada bukti yg sangat kuat aja buat menyanggah pendapatmu tsb

btw kalo gw perhatiim banyak member baru yg masuk ke thread ini, apakah tujian utama kalian join ke forum mang tuk ngasih pendapat ttg siapakah tobik sebenarnya? kalau negitu tolonglah kalian buat pendapat yg bagus jgn asal jeplak biar g keliatan amatiran. bagaimanapun juga thread ini pokok bahasannya kelas berat, cuma member yg gw akui henat n sangat mendalami naruto yg harusnya berani ppst disini, maka dari itu gw snediri ja jarang bgt post disini. jd kalo pendalaman n pengetahuanmu ttg naruto masih cetek gq sarankan jgn join kesini dari pada cuma kena bantai ama senior2 disini karena memberikan pendapat yg g berbobot atau cuma mengulang ulang yg udah pernah ada

@Shoujiro seta


Ok ane jawab

1. Sy ga blg kl kagami lebih hebat dr madara. Tp kabuto takut tobi mengacaukan rencananya sblm semua terlaksana . Kl anda mau perhatikan lagi, tobi mengancam saat ET madara blm bangkit. Tobi mau tau gimana cara kerja dan cara ngeberhentiinnya. Makanya disitu kabuto masih ga mau berurusan sm tobi sblm rencana ET nya sempurna. Dan saya ga blg tobi lebih hebat dr madara . Karena jelas tobi kesal pas tau slh satu ET adalah madara.

2. Menurut sy tobi bkn ga tau seluk beluknya. Tp tobi ga tau gmn cara ngeberhentiin ET . Karena jutsu ini merupakan jutsu terlarang jd ga mungkin tobirama mengajarkan cara kerjanya pada siapapun, bhkan muridnya sekalipun. Dan yg tau bnyk tntang jutsu ini cm shinobi ilmuwan seperti oro dan kabuto. Mereka tau dgn melakukan penelitian bkn diajarkan oleh penciptanya. Dan perlu diingat juga, kl ET tobirama, oro, dan kabuto berbeda . ET tobirama msh kurang sempurna, dan ET kabuto adalah yg paling sempurna. Dan tobi tau tentang itu . Jd dia ngebela"in nanya ke kabuto ttg cara kerja ET miliknya.

3. ya yg ini sy jg blm yakin. Cm jd spekulasi saya aja.

4. Soal kisame yg melihat tobi sebagai madara. Mgkin itu cm caranya utk memperkuat asumsi bahwa dia adalah madara padahal bukan . Karena ga ada kepentingan jg buat tobi untuk ngasih tau identitas aslinya ke kisame. Dan hal itu jg udh dipatahkan dgn bangkitnya madara asli, dan scra ga lsg dia ngaku ke naruto kl dia bkn madara dgn bilang "tidak peduli dgn siapa sbnrnya dia, dan nama tidaklah berarti" .

5. Iya kl soal setsuna, sy minta maaf dan thanks udh bntu koreksi dan ngingetin . saya br ingat kl dia jg merupakan uchiha yg kisahnya masih blm jelas. Dan tidak bnyk informasi ttg dia . Serta kagami dan setsuna hidup di masa yg sama . Yaitu zaman hokage kedua. Jd sy masih ragu ttg ini

siang all :))

pgn coba komen nih buat karakter paling f*uckin Great di dunia naruto (naruto)... \(oo)/

hati tentang tobi..dia itu pembohong ulung..tobi seperti (sifat) peramal, benar tentang satu hal tetapi menambahkannya dengan seribu kebohongan..hehehe..(keren ga tuh kata2 w)

ehem, ...dlu w beranggapan tobi adalah madara, tp sungguh beda tinggi mereka berdua itu (tobi dan madara) lalu siapakah yg bertemu dengan itachi dlu sewaktu menyandang misi untuk membantai klannya sendiri?... dan yg meminta bantuan (itachi) kepada "tobi"adalah bukan tobi yg sekarang ini..?

kl izuna tampaknya tidak mungkin juga, sewaktu tobi bercerita tentang izuna kepada sasuke, kenapa tobi bisa berasumsi dengan bayangan pemikiran dia sendiri bahwa izuna sudah mati, kl bener tobi adalah izuna tidak mungkin tobi bisa membayangkan dirinya sendiri sewaktu terbaring mati..kan kl orang mati sudah tidak bisa melihat apa2 lagi..alias blank vision..:)

kl tobi adalah rikoudu sennin..huupft..berarti rikoudu sennin adalah ninja labil, kan dia ingin menciptakan dunia yang damai tp kenapa dia (seandainya tobi adalah rkoudu sennin) membuat perang dunia baru dan menyebabkan banyak shinobi yang mati...tragis.. :(

kl anak2 dari rikoudu sennin (sulung dan bungsu) tampaknya ga mungkin jg, berarti kakuzu kalah umur panjangnya sama mereka berdua..

kl dari pandangan w.. tobi itu adalah shinobi yang hidup sejaman dengan kakashi atau guru guy (kyknya kagami tidak termsuk sejaman dengan guru guy atau kakashi hatake)..tobi pernah berkata kepada guru guy sewaktu guru guy berkata siapa sebenanrnya kamu itu,lalu tobi berkata bahwa guru guy tidak pandai mengingat wajah..(berarti ada kemungkinan guru guy pernah bertemu dengan sosok tobi ini tanpa memakai topeng?) ..

tp bukan berarti tobi itu adalah obito (saya tidak setuju kl tobi adalah obito, tidak mungkin obito pelakunya, simple ajah,motivasi apa obito ingin mewujudkan rencana mata bulannya ..?

dan juga satu hal yg bkin saya bingung,,,bagaimana tentang zetsu? katanya zetsu adalah hasil eksperimen madara atau kata lainnya zetsu ciptaannya madara, tetapi sewaktu madara di ET oleh kabuto, zetsu sama sekali tidak menemui tuannya yaitu madara, dan zetsu juga belum pernah terlihat bersama madara, malah bersama tobi dan nurut apa yg diperintahkan tobi..dan jikalau tobi itu adalah hasil ciptaan madara juga kenapa tobi sampai sekarang tidak berani menemui madara ? apa gara2 rencana terhadap rinegan nagato tidak berjalan dengan baik sehingga tobi tidak berani bertemu madara (tuannya?),, dan siapakah sebenarnya "dia" itu yang dikatakan madara sewaktu di ET?

apakah mereka berdua saling terkait (tobi dan madara)..?
,,,pertanyaan yg bkin pusing saya, maklum saya newbie..hehhe :)

tidak..heheh..
lalu siapakah tobi...hahahha..pusing ueyy...

dan menurut cerita2 di film yg bersifat karakter misterius seperti film "SCREAM" ...ide cerita/inti cerita karakter misterius itu biasanya karakter tersebut harus/pernah tampil walaupun sebentar dan mempunyai motivasi atas semua tindakannya...nah itu yg terjadi dengan tobi di dunia naruto..dia tobi adalah karakter yg pernah tampil sebentar atau lama dan entah chapter berapa ? jd ini membuat membungkam pendapat senpai2 yg lain bahwa tobi adalah karakter baru.. :)

jikalau tobi adalah karakter baru maka masashi kishimoto telah melanggar kode etik cerita dengan karakter misteri, betul tidak...hehhe..maap..saya jd pusing lg nih..udh ahh..mo tidur dlu...sapa kali dapet ilham siapa tobi

zz..zz

sebelumnya perkenalkan saya vian black...salah satu korban fans dari tobi..i love tobi :)

sage_of_six_path..: setuju...
nge bahas itu jadi Ingat waktu itachi ngeriview Kejadian dimana semua Uchiha dibantai karena perintah Hokage ke3.. di situ diperlihatkan Ketika itachi berbicara dengan Madara/Tobi...

skarangpun Sasuke dan Orochimaru sdang dlm perjalanan mengungkap Sejarah Kelam daripada Klan.. Desa..
Dn Identitas siapa Obito pun sedikit lagi terungkap krna di chapter 597 sudah disbutkan...

Mohon saran dan kritikannya...
Selalu ingat untuk mematuhi aturan forum dan aturan postingan.
 Usahakanlah untuk selalu memberikan pendapat yang disertai alasan logis dan mudah dimengerti.
 Hargailah pendapat/postingan orang lain dan silakan berdebat tapi tetap santai.
 Buatlah postingan yang tidak melenceng dari pokok pembahasan.
 Buatlah topik di kategori yang sesuai dengan pembahasan.
 Gunakan fungsi search sebelum membuat topik agar tidak terjadi pembahasan yang berulang.
:biju8: :biju9: :bata: :kksshar: :gaigai: :narusengan: tu topeng dh hmpir retak tpi
tobi itu mngandung sejuta pertanyaan besar dan hampir terpecahkan.. Semangat bwat semuanya... sukses selalu...

Selamat malam smuanya, saya member baru disini jadi mohon maaf klo posting pertama saya ini sedikit melanggar aturan ataupun salah :narutovictoire

klo ane sih pro klo tobi=obito, hal ini terbukti pada chapter terbaru ini di mana ketika kakashi mengatakan "kau....", tobi terlihat sangat marah dan mengatakan "Kau hanya bisa berkata dan tak berbuat apapun, apa yg dikatakan org sepertimu bukanlah apa-apa" & mengatakan seperti ini jga "sudah terlambat untuk menyesalinya". yg dimaksud dari kalimat " sudah terlambat untuk menyesalinya" ini adalah bahwa sudah terlambat bagi kakashi untuk menyesali dirinya yg tidak dapat menyelamatkan obito pada saat kejadian di jembatan kannabi. dari 2 kalimat ini bisa saya simpulkan bahwa tobi ini adalah org yg merupakan seorang yg dikenal oleh kakashi tetapi kakashi tak dapat menyelematkannya, dan menurut ane itu adalah OBITO.
klo mengenai tubuh tobi yg ukurannya sama dengan yondaime saat melawannya, itu mungkin karena tubuh obito diganti ataupun di modifikasi dengan tubuh zetsu + karena pada saat pertempuran kannabi, tubuhnya sudah hancur tpi mungkin saja saat itu dia masih hidup dan kemudian di selamatkan oleh seseorang yg menurut ane adalah madara. kemudian madara memodifikasi tubuh obito dengan tubuh zetsu dan di implankan sel senju, kemudian madara mengatakan pada obito bahwa desa konoha tidak dapat menyelamatkan obito, mungkin saja obito sebagai rasa terima kasih nya percaya apa yg dikatakan oleh madara. kemudian sebelum madara meninggal, di menitipkan pesan pada obito untuk melanjutkan rencana mata bulan. klo kenapa obito sekuat itu saat melawan yondaime, mungkin itu karena pada saat di selamatkan oleh madara dia di latih keras oleh madara+ madara memberi sedikit kekuatannya pada obito+ karena di implankan sel senju jadinya dia kuat.

ini pendapat & analisa saya untuk menyanggah pendapat2 yg menyatakan bahwa Tobi adalah Madara, atau Fugaku

1. Jika Tobi adalah Madara
jika memang benar, lalu untuk apa sampai sekarang Tobi masih memakai topeng untuk menutupi wajahnya? sementara Madara (yg asli) sudah muncul di tempat lain
*Tobi mengaku sbg Madara adalah untuk menggertak pihak aliansi agar mereka ketakutan mendengar nama "Madara"

2. Jika Tobi adalah Fugaku
Jika mengingat percakapan antara Fugaku dg Itachi saat pembantaian clan Uchiha
kira2 inilah yg diucapkan Fugaku pada Itachi

"jangan ragu Itachi, lakukan saja
sakit yg kami rasakan hanyalah sesaat, berbeda dg rasa sakit yg akan kau rasakan nanti"

kata2 Fugaku tersebut sudah cukup untuk meyakinkan bahwa Tobi bukanlah Fugaku

maaf andai ada yg menyalahi tata tertib forum, saya newbie
terima kasih sudah diperkenankan untuk bergabung :)

saya tetap beranggapan bahwa Tobi adalah Gen yang diciptakan Madara untuk MenerusKan Misinya yaitu , membangkitkan madara melalui Rinne tense dan Tsuki no Me
yang memperkuat dugaan saya,, selain Membaca post senpai senpai saya yang pro tobi=gen madara... adalah,
1. pernyataan tobi bahwa dia bukan siapa siapa,,,
2. ALasan Kenapa Tobi takut melihat MAdara sebelum dibangkitkan dengan ET adalah:
bahwa Rencana menghidupkan madara dengan Rinne Tense akan gagal,,
3. Pernyataan tobi bahwa dia sekarang dalam RaGa yang Tua...


dichapter 597 .. mata tobi adlah milik Obito
dan dia berkata HNYA MENDapatkan ingat "HANYA MENDAPATKAN "kata kata TOBI itu menandakan bahwa dia BUkan OBITO

matanya terhubung dengan Kakashi bisa jadi apa yang di lihat kakashi dilihat jg oleh tobi (anggapan)

so menurut saYa, misalkan tobi adalah=izuna = kagami sangaT jauh sekali jangka waktunya dengan kematian OBITO....

kalo Gen atau Sel nya madara masih memungkinKan, krena butuh waktu untuk menyempurnakanNya ,,,,,, tobi muncul pertama kali saJA udah punya saringan.. dan Kakashi Juga udah punya saringgan.....

maaf.. ini hanya berdasarkan LOgika dan Prediksi SAYA SJA.. mohon dikoreksi :itachi:

Ryutachi Uchiha wrote:

Selamat malam smuanya, saya member baru disini jadi mohon maaf klo posting pertama saya ini sedikit melanggar aturan ataupun salah :narutovictoire

klo ane sih pro klo tobi=obito, hal ini terbukti pada chapter terbaru ini di mana ketika kakashi mengatakan "kau....", tobi terlihat sangat marah dan mengatakan "Kau hanya bisa berkata dan tak berbuat apapun, apa yg dikatakan org sepertimu bukanlah apa-apa" & mengatakan seperti ini jga "sudah terlambat untuk menyesalinya". yg dimaksud dari kalimat " sudah terlambat untuk menyesalinya" ini adalah bahwa sudah terlambat bagi kakashi untuk menyesali dirinya yg tidak dapat menyelamatkan obito pada saat kejadian di jembatan kannabi. dari 2 kalimat ini bisa saya simpulkan bahwa tobi ini adalah org yg merupakan seorang yg dikenal oleh kakashi tetapi kakashi tak dapat menyelematkannya, dan menurut ane itu adalah OBITO.
klo mengenai tubuh tobi yg ukurannya sama dengan yondaime saat melawannya, itu mungkin karena tubuh obito diganti ataupun di modifikasi dengan tubuh zetsu + karena pada saat pertempuran kannabi, tubuhnya sudah hancur tpi mungkin saja saat itu dia masih hidup dan kemudian di selamatkan oleh seseorang yg menurut ane adalah madara. kemudian madara memodifikasi tubuh obito dengan tubuh zetsu dan di implankan sel senju, kemudian madara mengatakan pada obito bahwa desa konoha tidak dapat menyelamatkan obito, mungkin saja obito sebagai rasa terima kasih nya percaya apa yg dikatakan oleh madara. kemudian sebelum madara meninggal, di menitipkan pesan pada obito untuk melanjutkan rencana mata bulan. klo kenapa obito sekuat itu saat melawan yondaime, mungkin itu karena pada saat di selamatkan oleh madara dia di latih keras oleh madara+ madara memberi sedikit kekuatannya pada obito+ karena di implankan sel senju jadinya dia kuat.

Sebelumnya maaf senpai,, :narutovictoire
Mengenai pendapat senpai bahwa Kakashi gagal menyelamatkan Obito,,,bukankah saat itu justru Obito yang nyelametin Kakashi,,?!,,Saya rasa justru Kakashi berhasil menyelamatkan Obito sehingga Kakashi kehilangan salah satu matanya,,,kemudian Obito balas budi dgn memberikan matanya ke Kakashi sebagai hadiah,,

Mengenai penyesalan Kakashi,,saya setuju bahwa dia menyesal atas kematian Obito,,,tapi saya lebih setuju jika Tobi adalah orang lain yg mengambil mata Obito,,,,,mungkin dia melihat pertempuran di jembatan Kannabi dan melihat Obito meninggal,,,dan dia mengira hal tsb karna Kakashi,,,,,,dan orang itu adalah Uchiha Kagami ,,
Dan,,,Kagami adalah ayah Obito,,,makanya dia dendam ke Kakashi,,,
Kagami memasang mata Obito untuk mengenang putranya sekaligus untuk balas dendam ke Kakashi,,,

Gatau knp saya berpendapat seperti ini,,,tiba2 feeling saya berkata gitu,,CMIIW,, :narutosmile:

Saya rasa Kalo Kagami itu ayah Obito gak mungkin deh. Kalo benar Kagami ayahnya Obito, pasti sejak awal dia ada di Konoha. Tapi kenyataannya, kemana dia?
Jangan saja Shippuden, sebelum Shippuden aja Kagami tidak ada, tidak pernah nampak.
Mengenai di Jembatan Kannabi, Kalo benar ayah Obito (Kagami) ada disana, kenapa dia tidak menolong anaknya yang sedang celaka?

Maaf senpei, saya tetep beranggapan Tobi itu Obito.
Seperti yg saya bilang, sekalipun kesempatannya hanya 0,5%.
Hehehe...

Ryunato Namikaze wrote:

Ryutachi Uchiha wrote:

Selamat malam smuanya, saya member baru disini jadi mohon maaf klo posting pertama saya ini sedikit melanggar aturan ataupun salah :narutovictoire

klo ane sih pro klo tobi=obito, hal ini terbukti pada chapter terbaru ini di mana ketika kakashi mengatakan "kau....", tobi terlihat sangat marah dan mengatakan "Kau hanya bisa berkata dan tak berbuat apapun, apa yg dikatakan org sepertimu bukanlah apa-apa" & mengatakan seperti ini jga "sudah terlambat untuk menyesalinya". yg dimaksud dari kalimat " sudah terlambat untuk menyesalinya" ini adalah bahwa sudah terlambat bagi kakashi untuk menyesali dirinya yg tidak dapat menyelamatkan obito pada saat kejadian di jembatan kannabi. dari 2 kalimat ini bisa saya simpulkan bahwa tobi ini adalah org yg merupakan seorang yg dikenal oleh kakashi tetapi kakashi tak dapat menyelematkannya, dan menurut ane itu adalah OBITO.
klo mengenai tubuh tobi yg ukurannya sama dengan yondaime saat melawannya, itu mungkin karena tubuh obito diganti ataupun di modifikasi dengan tubuh zetsu + karena pada saat pertempuran kannabi, tubuhnya sudah hancur tpi mungkin saja saat itu dia masih hidup dan kemudian di selamatkan oleh seseorang yg menurut ane adalah madara. kemudian madara memodifikasi tubuh obito dengan tubuh zetsu dan di implankan sel senju, kemudian madara mengatakan pada obito bahwa desa konoha tidak dapat menyelamatkan obito, mungkin saja obito sebagai rasa terima kasih nya percaya apa yg dikatakan oleh madara. kemudian sebelum madara meninggal, di menitipkan pesan pada obito untuk melanjutkan rencana mata bulan. klo kenapa obito sekuat itu saat melawan yondaime, mungkin itu karena pada saat di selamatkan oleh madara dia di latih keras oleh madara+ madara memberi sedikit kekuatannya pada obito+ karena di implankan sel senju jadinya dia kuat.

Sebelumnya maaf senpai,, :narutovictoire
Mengenai pendapat senpai bahwa Kakashi gagal menyelamatkan Obito,,,bukankah saat itu justru Obito yang nyelametin Kakashi,,?!,,Saya rasa justru Kakashi berhasil menyelamatkan Obito sehingga Kakashi kehilangan salah satu matanya,,,kemudian Obito balas budi dgn memberikan matanya ke Kakashi sebagai hadiah,,

Mengenai penyesalan Kakashi,,saya setuju bahwa dia menyesal atas kematian Obito,,,tapi saya lebih setuju jika Tobi adalah orang lain yg mengambil mata Obito,,,,,mungkin dia melihat pertempuran di jembatan Kannabi dan melihat Obito meninggal,,,dan dia mengira hal tsb karna Kakashi,,,,,,dan orang itu adalah Uchiha Kagami ,,
Dan,,,Kagami adalah ayah Obito,,,makanya dia dendam ke Kakashi,,,
Kagami memasang mata Obito untuk mengenang putranya sekaligus untuk balas dendam ke Kakashi,,,

Gatau knp saya berpendapat seperti ini,,,tiba2 feeling saya berkata gitu,,CMIIW,, :narutosmile:

maaf senpai saya salah posting, ternyata setelah saya baca kakashi gaiden emg si obito yg menyelamatkan kakashi sehingga bagian kanan tubuhnya remuk.
mengenai pendapat senpai klo kagami itu= ayah obito, apakah ada bukti yg cukup kuat? klo ada mohon penjelasannya senpai, CMIIW :narutohappy:

Rep 2+ untuk Shoujiro Sheta... dari saya
karena selalu memberi jawaban2 yang bagus dan kritik2nya terhadap kondisi diskusi di thread ini.. dimana dia masih menjaga eksisitensinya dalam berforum..
dan yang paling mengherankan lagi... dia masih ingat juga isi postingan 19 bulan yang lalu, dimana member2 kebanyakan sekarang.. tidak adalah yang tahu,..

ok ini aja, maaf ya, kalau OOT, hanya info

Kalo buktinya saya ga punya bukti yang kuat tentang Kagami = Ayah Obito,,karna memang ga da bukti,,
Seperti yang saya bilang,,,feeling saya berkata seperti itu,,

Mengenai di jembatan Kannabi,,mungkin waktu itu Kagami bertempur di tempat lain,,,dan setelah dia mendengar berita kematian anaknya,,,dia langsung mendatangi jenazah anaknya dan mengambil matanya,,

Habisnya kalo Tobi = Obito,,,hampir ga percaya saya,,
Pas lawan Minato kenapa dia bisa sehebat itu,,??,,,hampir ga mungkin dia sehebat itu dalam waktu dekat meskipun dilatih oleh Madara,,

CMIIW :minato: