Ada banyak pertanyaan tentang dimensi kamui,
misalnya:

- apakah waktu didimensi kamui berjalan sama dgn waktu didunia nyata (naruto)
- apakah ada batasan berapa lama kita bisa berada di dimensi kamui ?

dan banyak lagi misteri dan pertanyaan2 tentang dimensi kamui,

jadi ane berinisiatif untuk membuat trit ini,
karena pembahasan sebelumnya ada di dischap 630,
daripada nanti malah tambah OOT
sebaiknya, silakan senpai2 bahas dimensi kamui disini...

trimakasih

---

tolong jangan ada yang mencoba membahas apakah ada uchiha lain yang sudah memiliki kamui sebelum obito, karena sudah ada yang membuat topik tersebut

OOT,
Mohon maaf sebelumnya, kayaknya ada thread yang pembahasanya hampir mirip dengan yang saudara buat, Silakan kunjungi Link ini

@kazuhiko,
ya saya sempat pm an sama salah1 mod disini, tentang trit ini dan trit yg senpai sebutkan diatas, beliau bilang pembahasan tentang misteri kamui obito bisa dibahas disana..
tapi setelah saya baca 2 disana pembahasannya malah jauh melenceng ke edotensei tobirama, dan dna hasirama,..
saya sih nggak apa jika trit ini difuin,...
jika itu memang yg terbaik,

kita tunggu saja mod ambil keputusan....

terimakasih

@kazuhiko :

Quote :

dan mungkin jika berkenan pembahasannya bisa di ubah menjadi Misteri kematian Tobirama, atau Misteri tentang Kagami Uchiha. maaf jika kata-kata saya kurang berkenan.

betul senpai ane setuju... kalo akhirya harus terpisah. kecuali seperti kata @margato:

Quote :

tapi setelah saya baca 2 disana pembahasannya malah jauh melenceng ke edotensei tobirama, dan dna hasirama,..

asalkan kita kembali ke pembahasan khusus masalah dimensi kamui obito seperti pertanyaan diatas...
ane sih lebih baik judul thread ini juga di ganti menjadi "dimensi kamui" nyata atau tidak ? tanpa ada embel2 obito.. untuk mengantisipasi suatu saat ada dimensi kamui milik yang lain misalnya madara ataupun sasuke...
untuk diskusi ane lanjut nanti lagi ya.. disini lagi ujan... duh.. gimana cara ane pulang ya... :kkskawarimi:

@donces,
ane setuju ama ente,...
kita tunggu saja keputusan dr moderator...

Saya lebih setuju dengan trit karna trit ini lbh menitikberatkan kepada misteri dimensi kamui berbda dengan trit sblmnya lbh kepada siapa sja yg msk k dimensi kamui.
Tp ya setuju sm senpai menunggu konfirmasi dr moderator.

yo ! maaf lama... ane dari tadi mikir keras jalan terbaik buat thread ini setelah bertanya pada seseorang... ane putuskan mengganti judul juga melarang ada yang menanyakan apakah ada yang pernah memiliki/ memasuki dimensi kamui selain obito & kakashi, karena thread seperti itu sudah ada : http://www.indofanster.org/t6735p10-siapa-saja-yang-pernah-kedimensi-kamui?highlight=KAMUI

jadi, silahkan dimulai diskusinya...

BTT,
Saya juga memiliki pertanyaan yang terkait dengan dimensi kamui yaitu :
Dimensi Tobi dan Dimensi Kamui kakashi terhubung..Tapi apa dimensinya sama??

Apakah dimensi tobi yang terhubung ke dimensi Kamui adalah saat Sasuke diobati oleh Karin setelah Sasuke bertarung dengan Para Kage??

Apakah Teleportasi Tobi juga menggunakan dimensi yang terhubung dengan dimensi Kamui?? secara teleport nya "bersumbu" di matanya.

Jika Kakashi menggunakan Kamui bisa tanpa menyentuh obyek, tapi Tobi harus menyentuh obyek, apakah berarti itu kemampuan mata mereka berbeda (mata kanan dan mata kiri), seperti yang dijelaskan Itachi bahwa kemampuan sharingan kanan dan kiri memiliki perbedaan??

Kazuhiko Uchiha wrote:

BTT,
Saya juga memiliki pertanyaan yang terkait dengan dimensi kamui yaitu :
Dimensi Tobi dan Dimensi Kamui kakashi terhubung..Tapi apa dimensinya sama??

Apakah dimensi tobi yang terhubung ke dimensi Kamui adalah saat Sasuke diobati oleh Karin setelah Sasuke bertarung dengan Para Kage??

Apakah Teleportasi Tobi juga menggunakan dimensi yang terhubung dengan dimensi Kamui?? secara teleport nya "bersumbu" di matanya.

Jika Kakashi menggunakan Kamui bisa tanpa menyentuh obyek, tapi Tobi harus menyentuh obyek, apakah berarti itu kemampuan mata mereka berbeda (mata kanan dan mata kiri), seperti yang dijelaskan Itachi bahwa kemampuan sharingan kanan dan kiri memiliki perbedaan??

ane coba jawab pertanyaan senpai,
-menurut ane dimensi meraka berdua sama, kare berasal dari mata yg sama, cuman teknisnya (kemampuan) saja yg berbeda.
-sepertinya itulah satu2nya dimensi kamuinya tobi/obito, lihat latarnya (kotak2)
-iya, mata adalah cara/ pintu menuju dimensi yg akan digunakan untuk teleport dgn memanipulasi ruang&waktu.
-seperti jawaban ane diatas, kemampuannya sama, cuman caranya yg berbeda,

itu menurut pemikiran ane,...
kalo ada yg keliru silakan dikoreksi...

jadi bagaimana keterangan tentang ini senpai ..?
apakah memang benar klo user kamui memiliki dimensinya sendiri sendiri ?

tapi ane tetap menaruh harapan klo user kamui memiliki satu dimensi yang sama..
sehingga ada kesempatan untuk seseorang ada didimensi itu untuk ikut andil dalam pertarungan obito dan kakashi ...

Dimensi Kamui Kakashi dan Obito dpt dipastikan sama krn dr Sharingan yg sama hanya saja berbeda dlm prosesnya.

Ane setuju Dimensi Kamui itu sama dan jika ada pengguna kamui selain mereka pasti bisa bertemu, namun yg paling ane yakin adalah tdk ada pengguna kamui selain mereka berdua.
Pendapat lainnya, Dimensi Kamui sama dgn waktu pd dunia nyata. Terbukti kamui digunakan untuk masuk dan keluar oleh Kakashi dan Obito.
Dan sepertinya Dimensi Kamui tdk memiliki batas waktu, krn Obito mengajak Kakashi utk hidup didalamnya.

Koleksinya Senpai...

---

kan udah ane tegesin di page sebelumnya sama di post TS, JANGAN NGEBAHAS APA ADA PENGGUNA KAMUI LAIN diulang lagi post ente hilang
*N.R

Perntanyaan ane :
1. Apakah dimensi kamui memiliki sumber cahaya, ataukah hanya gelap gulita. Tp dipenggambaran MK ditunjukkan klo setiap shinobi yang msk dpt melihat dengan jelas?
2. apakah kakashi bs mengkamui dirinya sendiri/masuk ke dimensi kamui sperti obito?

@OM:

Quote :

tapi ane tetap menaruh harapan klo user kamui memiliki satu dimensi yang sama.. sehingga ada kesempatan untuk seseorang ada didimensi itu untuk ikut andil dalam pertarungan obito dan kakashi ...

Jika mengacu pada chap 597 - 6. maka jawabannya TIDAK. dimensi kamui yang saat ini dimasuki oleh obito dan kakashi adalah dimensi pribadi yang hanya obito dan kakashi yang bisa memasukinya. ini sekaligus menjawab pertanyaan senpai @kazuhiko:

Quote :

Saya juga memiliki pertanyaan yang terkait dengan dimensi kamui yaitu : Dimensi Tobi dan Dimensi Kamui kakashi terhubung..Tapi apa dimensinya sama??

jelas dimensi mereka sama.

@kazuhiko:

Quote :

Apakah Teleportasi Tobi juga menggunakan dimensi yang terhubung dengan dimensi Kamui??

betul... seperti yang telah dijelaskan senpai @margato:

Quote :

-sepertinya itulah satu2nya dimensi kamuinya tobi/obito, lihat latarnya (kotak2)

dimensi kamui ini dipakai oleh obito sebagai markas persembunyian dan penyerangan tiba2. koordinat didalam dimensi kamui, kalau mau mengambil koordinat kertas lipat, ya seperti itulah. cuma dalam hal ini lipatan2 tersebut tidaklah hanya 1x ataupun terlipat secara sempurna. jadi bagaimana obito dapat menentukan koordinat keluarnya? mungkin ini mirip dengan kunai penanda oleh minato tetapi oleh obito menggunakan tanda sentuhan tangan. jadi dengan kata lain, obito hanya dapat muncul di area yang telah pernah disentuhnya.

@senju:

Quote :

Dan sepertinya Dimensi Kamui tdk memiliki batas waktu, krn Obito mengajak Kakashi utk hidup didalamnya.

untuk saat ini kita masih berpatokan pada waktu 5 menitnya konan. dan menurut ane, obito tidak mengajak kakashi untuk hidup di dalam dimensi kamui. dimensi kamui digunakan oleh obito untuk berbicara secara pribadi dengan kakashi dan berharap dapat meyakinkan kakashi dalam pertarungan idealisme. kakashi dan aliansi akan hidup di dimensi nyata (dimensi aliansi, bukan di dimensi kamui) dalam keadaan tergenjutsu. jadi jika kakashi berhasil dipengaruhi oleh obito maka mereka akan segera keluar darisana.

@eye:

Quote :

1. Apakah dimensi kamui memiliki sumber cahaya, ataukah hanya gelap gulita. Tp dipenggambaran MK ditunjukkan klo setiap shinobi yang msk dpt melihat dengan jelas?

kita harus sepakat dulu bahwa dimensi kamui adalah dimensi ciptaan dimana user tidak berada di luar tetapi harus berada di dalam (berbeda dengan film matriks, dimana dunia matrik sang user berada di luar). sehingga pengguna kamui tetaplah harus menciptakan cahaya agar user kamui juga dapat berinteraksi disana.
@eye:

Quote :

2. apakah kakashi bs mengkamui dirinya sendiri/masuk ke dimensi kamui sperti obito?

kalo ane sih percaya seharusnya bisa. ane bilang begitu, karena kakashi dengan jelas dapat mengerti kondisi di dalam dimensi kamui itu seperti apa dan cara untuk menemukan tubuh obito yang sebenarnya.

Margato wrote:

-apakah dimensi kamui ciptaan obito atau dimensi kamui memang ada sebelumnya,

menurt gw dimensi kamui obito memang diciptakan oleh kekuatan MS obito bro. . . .jadi andaikanpun ada pengguna kamui sblumnya maka punya dimensinya sendiri dan ga akan punya koneksi dg dimensi kamui obito. . . . .dan menurutku kakashi juga membuat dimensi kamuinya sendiri tapi dimensi kamui kakasi menjadi terkoneksi ato terhubung dg dimensi kamui obito karena pada hakikatnya menggunakan mata yg sama,,,,
dan satu lg arti kata membuat bukan artian sebenarnya. . . .membuat artinya bila diibaratkan obito menyewa ruang tertentu pada dimensi ruang waktu diluar dimensi ruang waktu shinobi. . .
lalu arti terhubung juga bukan berarti bila kakasi memasukan sesuatu ke dimensi kamui kakasi maka pada dimensi kamui obito juga ada sesuatu tsb.,,,, artian terhubung adalah bila mereka berdua terperangkap pada salah satu dimensi keduanya mereka dapat keluar dr dimensi tsb. . . .tapi mereka tdak bisa saling masuk ke dimensi lawan, . . . .maksudnya kakasi tdak bisa masuk ke dimensi obito tanpa bantuan obito ,,,,, dan juga sebaliknya,,,,,

Kazuhiko Uchiha wrote:

BTT,
1.Apakah dimensi tobi yang terhubung ke dimensi Kamui adalah saat Sasuke diobati oleh Karin setelah Sasuke bertarung dengan Para Kage??

2.Apakah Teleportasi Tobi juga menggunakan dimensi yang terhubung dengan dimensi Kamui?? secara teleport nya "bersumbu" di matanya.

3.Jika Kakashi menggunakan Kamui bisa tanpa menyentuh obyek, tapi Tobi harus menyentuh obyek, apakah berarti itu kemampuan mata mereka berbeda (mata kanan dan mata kiri), seperti yang dijelaskan Itachi bahwa kemampuan sharingan kanan dan kiri memiliki perbedaan??

1.ia sama bro ,,,,,coba my bro liat background nya ,,,,,,sama kotak balok2
2.benar sekali ,,,,,,dimensi kamui dijadikannya sbge "lubang cacing" bro,,,,,,,,,ibaratnya pintu kemana ajanya doraemon
3.seprtinya begitu bro,,,,,,

Quote :

-apakah waktu didimensi kamui berjalan sama dgn waktu didunia nyata (naruto)

gw pikir sama bro. . . .apalagi jelas diperlihatkan pd chapter 630 dimana kejadian berlangsung beriringan. . . .artinya bila seharian obito berada di dunia kamui,maka bila keluar pun maka obito telah terlewatkan waktu sehari di dunia nyata. . .
gimana bro. . . .

eye_696 wrote:

Perntanyaan ane :
1. Apakah dimensi kamui memiliki sumber cahaya, ataukah hanya gelap gulita. Tp dipenggambaran MK ditunjukkan klo setiap shinobi yang msk dpt melihat dengan jelas?
2. apakah kakashi bs mengkamui dirinya sendiri/masuk ke dimensi kamui sperti obito?

1 pertamyaan yg cerdas bro,,,,,seharusnya sih punya,,,,,tapi gw no komen bro,,,,,,,,,,
2.jelas bisa bro,,,,,,,,,pas kakasi lg dikamui obito trus do kan dia bisa keluar bro,,,,,

@bleez
Penjelasan yg sangat cerdas senpai ane setuju dgn pennelasan ente.
Ane ada 1 pertanyaan lgi ni
Nah bagaimana obito dapat mengetahui tujuannya...?
Misalnya obito mengkamui dirinya di konoha hendak ke suna. Bagaimana ia mengetahui dirinya bakalan muncul di suna, secara didimensi kamui kan semuanya gelap sekelilingnya sama...
Silakan digomen senpai..

Bgmn cara Obito melakukan teleport dgn Kamui?
Hmm, ini pertanyaan yg sulit utk dijelaskan, kalo pun ada mungkin baru spekulasi. Dan spekulasi ane adalah Obito bisa langsung pindah ketempat lain dgn kamui melalui dimensi kamui dgn cara telah menentukan targetnya sebelum masuk ke dimensi lalu masuk ke dimensi kamui dan kembali ke dunia nyata telah berada di tempat yg tadi ditargetkan.
Bisa di ibaratkan seperti melompat, kita lihat target pendaratan kita lalu kita melompat menuju target itu nah, jarak yg kita lewati dari tempat pertama hingga tempat pendaratannya adalah emma Dimensi Kamui berada... Masuk akal kan?
Silahkan komen...

maaf senpai ..
tapi ane kepikiran untuk membandingkan dua teleport yg berbeda untuk menemukan titik bagaimana kamui menentukan waktu didimensi ini ..

hiraishin minato dan kamui kedua duanya adalah teleport ..
dan melihat kedua duanya sama sama teleport, apakah cara kerja keduanya sama sama menggunakan dimensi lain untuk berteleport ?

anggapan ane hiraishin(minato) memang menggunakan "Dimensi Lain" untuk menjadi perantara bagi minato untuk memototong waktu sebelum ia mencapai kunai yg dituju ..
karna dimensi lain itu hitungan waktu jauh lebih lambat, maka user berlari didimensi itu 1 detik sama halnya ia berlari 1 jam didimensi nyata ..

dimensinya yang dilewati minato dalam hiraishin dengan kamuinya obito mungkin dipastikan beda, karna keterangan senpai diatas menjelaskan bahkan dimensi antara sesama kamui pun juga beda..

tapi dalam cerita ini dimensi lain yang digunakan minato maupun kamui, memang sama secara pergerakan waktunya, yaitu lambat dari dunia nyata ..sehingga itulah yg membuat obito bisa berteleport dr suna ke konoha dgn waktu yang sebentar ...
dan minato bisa berpindah dr kunai ke kunai dlm sekejap ...


atau mungkin disini bukan masalah waktu , tapi masalah skala ..
apabila ia berlari 1 meter didimensi itu , berarti ia berlari 1 km didimensi nyata ..

mohon koreksi senpai

Margato wrote:

@bleez
Penjelasan yg sangat cerdas senpai ane setuju dgn pennelasan ente.
Ane ada 1 pertanyaan lgi ni
Nah bagaimana obito dapat mengetahui tujuannya...?
Misalnya obito mengkamui dirinya di konoha hendak ke suna. Bagaimana ia mengetahui dirinya bakalan muncul di suna, secara didimensi kamui kan semuanya gelap sekelilingnya sama...
Silakan digomen senpai...

ane coba jawab yah yang ini ...
ini kalo di game ibarat kamu sudah punya Checkpoint ... dmn Checkpoint" tersebut saya artikan adalah Zetsu Putih ...
inilah yang di sebut memanipulasi waktu, tempat dan keadaan ... atau ini juga bisa disebut sebagai Shunshin (Jutsu Teleport) ...
tapi masih tetep mengacu kepada Checkpoint tadi ...


[offtopic]Tambahan[/offtopic]


ane punya sedikit contoh nih mengenai dimensi kamui ... silahkan di simak yah senpai, sedikit kok mudah di pahami tapi tetep mengacu pada rumus" fisika yang ada terutama mengenai dimensi ruang dan waktu ...

Contoh / Analogi : Ada seorang pembantu yang membuat sebuah Gudang bawah tanah Rahasia (Ruangan Rahasia) di dalam rumah majikannya yang sangat besar(kita sebut saja dunia Naruto), disini Otomatis kan Majikannya dan Pembantunya sama" User di rumah yang besar itu ....
nah disini ada sesuatu yang lain, yaitu masalah kekuasaan ... karna itu tempat rahasia yang bikin si pembantu jadi yang memiliki akses penuh keluar masuk sesuka hati adalah hanya si pembantu .. benul kan senpai ? (Kasusnya sama seperti Obito dengan dimensi kamuinya) ....
mereka memliki tingkat kekuasaan yang berbeda, dimana si majikan (kita sebut saja ketua Uchiha) adalah User yang paling besar dan lebih berkuasa di tempat tersebut tapi, tetep ... si majikan ga bakal bisa tau Gudang bawah tanah tersebut ... karna itu sifatnya rahasia, dan kalaupun si majikan di tarik ke Gudang bawah tanah yang rahasia itu ... tetep, yang lebih berkuasa si pembantu, karna dia bisa melakukan apapun sesuka hatinya disana, dia (sipembantu) bisa saja memasung simajikannya ? atau menjadikan dia (simajikan) teman dekat rahasianya ...

sekian dari ane ...
CMIIW

@margato
pertanyaannya keren my bro. . . dan suatu kehormatan gw ditanya seperti itu my bro,,,,,
kalo kita berpatokan pada kata2 itachi bro. . .bhwa setiap jutsu ada kelemahannya maka apakah teleport kamui mempunyai kelemahan? mgkin pastinya ada. . . .misalnya apakah ada maksimal jarak yg bisa teleport ato tdak?
artinya bisakah menteleport dr konoha ke suna dg sekali teleport??
kita andaikan saja bisa ya bro,,,,,,
pertanyaan ini muncul karena my bro melihat cara kerja hiraisin minato kan?
contohnya minato ke tempat A menancapkan kunai,kemudian ia ketempat C ia tancapkan kunai pula. . . .kmdian brulah minato bisa bolak balik teleport dr A ke C . . . .tapi MUNGKIN ya bro cara kerjanya seperti ini ,,,pada saat minato menteleport dr A ke C sebenarnya ia menggunakan ruang B. . . nah kegunaan ruang B ini adalah seperti tali yg menghubungkan A ke C ,,jadi bila pengguna hiraisin mau menteleport dirinya dr A ke C dia tinggal menarik B agar membelokan,melipat Jarak A ke C ,,,,
berbeda dg kamui my bro . ,, pengguna kamui ga usah bikin tanda pada A ataupun C bro . . . kenapa? karena kamui user kalo mo teleport dr A ke C tinggal dr A ia masuk dulu B kmdian ia pilih koordinat C di dalam B ,,,,,kemudian ia belokan,lipatkan jarak A ke C,,,,,,,keluar deh di C ,,,,,
jadi bedanya kamui dg hiraisin adalah pengguna kamui bisa menempati B sedangkan pengguna hiraishin hanya menjadikan B alat pelipat ato tali penghubung tanpa bisa mendiaminya,,,,
gmana bro??
nah sekarang gw yg tanya pada my bro n sista nih,,,,,
1.apakah bila terjadi ledakan besar dalam dimensi kamui akan berdampak pada pengguna?
2.berapa lama pengguna kamui bisa berada didalam dimensi kamui??
3.apakah dg belajar ,,,,,kakashi nantinya bsa teleport??

@beelz:

Quote :

jadi bedanya kamui dg hiraisin adalah pengguna kamui bisa menempati B sedangkan pengguna hiraishin hanya menjadikan B alat pelipat ato tali penghubung tanpa bisa mendiaminya,,,,

ane mengerti dan ane setuju kesimpulan ini.

@beelz:

Quote :

nah sekarang gw yg tanya pada my bro n sista nih,,,,,
1.apakah bila terjadi ledakan besar dalam dimensi kamui akan berdampak pada pengguna?
2.berapa lama pengguna kamui bisa berada didalam dimensi kamui??
3.apakah dg belajar ,,,,,kakashi nantinya bsa teleport??

ane coba jawab senpai :
1. seharusnya berdampak bro. tapi dengan syarat user kamui juga berada di dalam dimensi tersebut. jika yang senpai beelz maksudkan adalah... obito dengan tubuh solid berada di dimensi naruto dan kakashi dengan tubuh solid berada di dimensi kamui lalu meledakkan bom nuklir di dalam dimensi tersebut. maka jawaban ane, kakashi akan mati dan obito cuma tersenyum.
2. sejauh ini cuma informasi dari konan yang ada yaitu maksimal 5 menit di dunia nyata.
3. ane bingung dengan pertanyaan ini. teleport maksudnya berpindah posisi seperti obito yang bisa tembus sana tembus sini ? jika kamui adalah sebuah jutsu maka ini mungkin saja bisa.

:kkschidori:

@d0nc35
1.wakakakak sumpah gw ngakak gag berhenti ketika ngebayangin obito tersenyum trus si kakashinya meledak di dalam dimensi kamui. . . . good answer n gd joke bro,,,,,,,
2.artinya kakasi n obito akan bertarung cuma 5 menit doang bro. . . .tapi kayaknya udah lebih dr 5 menit tuh bro didunia aliansi,,,,,harusnya mereka udah di muntahin dong??
3.trus jadi mgkin ya kakasi bisa melakukan teleport.,,,,saya jg berpendapat seperti itu. . . .
jd no 2 gw masih sanksi bro. . . .

@beelz: untuk yang no.2 itu adalah waktu pertarungan konan vs obito. dan ada 1 kondisi dimana pada saat itu obito belum memakai mata rinnegan. ane tidak tau, apakah dengan memakai mata rinnegan maka waktu obito untuk berada di dalam dimensi kamui dapat menjadi lebih lama ? hal ini sekaligus dapat menjawab siapa yang mengkamui siapa antara obito atau kakashi.

coba my bro liat deh anime pertarungan antara konan n obito pasti kesimpulannya akan berbeda.,,,,,
setelah gw liat animenya ada beberapa fakta bro. . . .
1.obito bisa melakukan jurus tembus serangan cuma 5 menit,,,,
2.obito kalo mo teleport ke dimensi lain dalam artian semua tubuh obito masuk ke dalam dimensi kamui kayak saat ini gitu bro. .,,,,dia harus memadatkan tubuhnya dulu secara keselurahan,,,,
3.artinya obito tdak bisa melakukan 2 jutsu diatas secara bersama2. . . .
jadi kayaknya ga ada kata konan yg menyebutkan bahwa obito hanya bisa bertahan 5 menit di dalam dimensi kamui. . . . . .bener ga bro??

ada yang aneh, setelah beberapa kali nanya dan coba" ngobrol di CB ternyata Shunshin dan Jikukkan itu intinya sama aja, Memanipulasi kecepatan ...

Jikukkan (Ninjutsu Space Time) adalah klasifikasi dari Shunshin no Jutsu (Jutsu Teleport) jadi konteksnya, kalo ga bisa Jikukkan ya ga bisa Shunshin, dan kalau ga bisa Shunshin sudah tentu tidak bisa melakukan Jikukkan ... intinya, Jutsu yang memanipulasi kecepatan, ruang dimensi dan waktu itu sama aja ... ga belok sana sini ... harus itu harus ini, engga se kompleks itu, sebenarnya cukup simple buat orang yg sudah ngerti mksdnya mah ...

mau itu keluar masukin Bijuudama, mau itu Keluar masukin Sinobi, mau itu pindah"an tempat, mau itu memanipulasi tubuh (kaya si Obito) yah pokoknya yang semacam itu lah, ya tetep aja dia (si pengguna) memanfaatkan kecepatan, ruang dimensi dan waktunya Jutsu Jikukkan dan Shunshinnya ...

jadi menurut ane sih, setiap pengguna mesti memiliki dimensinya sendiri" ... untuk memanipulasi Gerak tubuhnya ... agar terlihat cepat, bebas dan keren ..

@CMJ
silahkan yg di CB diskusi di mari bro,,,,,
jadi my bro ga cuma menyampaikan apa yg telah dihasilkan oleh CB. . . .perlu diketahui konsep ruang waktu itu banyak bro. . .ada beberapa hal seseorang dikatakan bisa memanipulasi ruang waktu. . . . .
1.lubang cacing
2.kecepatan dan massa
3.kosmik string
4.dimensi ke 4 ruang waktu. . . . .
nah yg jadi pertanyaan MK berpatokan pada point yg mana??
jadi jangan asal komen ya bro. . . . shunsin bisa dikatakan jutsu ruang waktu apabila kecepatan gerak pengguna shunsin sama dg atau lebih cepat dr kecepatan cahaya bro. . . . .yaitu 300rbu km/ dtk
untuk kasus obito udah nyata kok si minato bilang kalo obito make jutsu ruang waktu. . . . .dan lebh sempurna dr miliknya. . . .dan juga udah terbukti obito bisa masuk ke dimensi lain . . . .artinya obito menggunakan dimensi ke 4 sbg alat untk memanipulasi ruang dan waktu. . . .bukan kecepatan. . . . .
sorry kalo gw agak esmosi bro. . . .