nah ada lagi yg berpendapat danzo itu tobi... apa saudara" berdua mempunyai bukti yg menurut anda konkrit untuk membuat teori anda berdua itu tak terbantahkan :) ?
soalnya senpai" yg lain (termasuk saya,hehehe) kurang sreg malah ada yg menolak kalau danzo itu tobi .... semisalkan mempunyai sebuah clue yg mengarahkan danzo = tobi tolong di share (berupa potongan chapter kalau ada) biar kita enak membahasnya :)
@conan san mungkin lupa ya kalau tobi punya dua sharingan saat melawan konan :)
coba di cek lagi chapter pertarungan madara & konan ,saat topengnya hancur sharingan kiri tobi kehilangan cahaya karena memakai izanagi,tersisa yg kanan :)
kalau menyamakan danzo & tobi karena yg terlihat mata kanan tobi saja selama ini sebelum mengimplan rinnegan (topeng 1 lubang mata yg tdak digunakan lg sekarang),yg membantahnya ya chapter yg memperlihatkan kedua sharingan tobi saat melawan konan :)

@ SENpai hirato itu dya sya juga selama ni mengira pria bertopeng itu klan uchi ketika sAya melihat pertearungan pria bertopeng dengan konan saya yakin dya bukan klan uchia mata yang diperlihat oleh pria brtopeng ini memang sharinggan tapi ingat mata itu langsung ter tutup sama dengan saat danzo memperlihat kan izhinagi. dan seharuz y pria bertopeng mati ditangan konan tapi dengan memngorban kan mata kanan y dia berhasil selamat dari kematian. kalo anda membaca dengan seksama kiriman saya yang tadi izhnaghi terlarang bagi klan uchia dan alasan nya karena teknik ini mengharuzkan penggunanya memilki gen harasima senju dan madara uchia. dan klan uchia tidakan sudi untk men cangkok gen harasima senju kedalam tubuh y. jadi jelas tidak mungkin klo pria bertopeng adalah klan uchia. dan ketika penyerangan kyubi dengn pria bertopeng dya hanya memperlihat kan mata kanan nya ini hanya alibi agar klan uchia yg dituduh sebagai dalang di balik semua ini padahal ini rencana danzo, setelah penyerangan ini dngan alasan melindungi konoha dari pemberontakan klan uchia sebagai ketua dari anbu danzo memerintahkan hitachi untuk membunuh semua klan y padahal ini akal busuk danzo untuk mencangkok mata sharinggan yang banyak di tangan y untuk mengaktifkan izhinagi.

catatan aja mas kya y saya kurang sreg kalo pria bertopeng di sebut tobi karna TOBI HANYA ILUSI.
untuk senpai danzo saya juga pernah mengira bahwa pria bertopeng adalh kagami tapi setelah melihat pertarungan konan dengan pria bertopeng saya yakin dya bukan kagami karena kagami tidak mungkin menggunakan ijhinagi

ingat ketika membunuh semua klan nya hitachi menganggap itu printah dari konoha padahal itu perintah dari danzo. setelah kejadian itu hitachi di cari sebagai buronan yg paling di cari oleh konoha karena perintah untuk membunuh semua klan uchia bukan dari hokage ketiga tapi dari danzo. hitachi hanya di jebak dan di per alat oleh danzo. setelah hitachi melarikan diri dari konoha pria bertopeng mengaku sebagai madara uchia dan menyarankan hitachi untuk masuk akat suki. ini semua perbuatn danzo para senpai semua

izin mengikut dalam diskusi semua :)

ada yang berpendapat bahwa tobi adalah orang yang di manipulasi di page 15,itu di tuliskan oleh aceofredspades
apa fakta yang melemahkan tentu saja masashi tidak mau mengambil jalan merepotkan
dia pasti memasukan karakter lama yang jarang di temukan di naruto
jika dia memasukin karakter baru mungkin akan di buat naruto versi baru lagi

seni posting di forum ini bagus-bagus ya.
jadi seneng ikut berdiskusi di sini

saya sudah membaca banyak tentang chapter naruto dan hanya 1 orang yang nyangkut dalam pikiran saya adalah tobi
tapi banyak sekali fakta melemahkan bahwa dia adalah tobi
saya menebak bahwa tobi itu adalah izuna
fakta-fakta melemahkan:
1.madara berkata izuna mati
2.mata tobi mungkin transpalasi mengingat bahwa tidak bisa menjadi sharingan biasa

Sepertinya ada kekeliruan yang dibuat oleh senpai conan.

1. Yang benar itu itachi, bukan hitachi.

2. Tobi bukan seorang uchiha ? Belum tentu juga senpai. Dan izanagi itu dapat diperoleh dengan menggabungkan dna senju dan dna uchiha, semua senju dan uchiha bisa digunakan kok, jadi bukan cuma dna hashirama dan dna madara.

3. Saya rasa, anggota clan uchiha tidak senaif itu dengan mengharamkan dna senju masuk ke tubuh mereka, buktinya saja madara, yang mencangkokkan dna hashirama SENJU pada dirinya sendiri.

4. Saya yakin dan memang pasti bahwa semua sharingan dalam kasus penggunaan izanagi akan kehilangan cahaya dan otomatis akan menutup karena mata itu memang sudah tidak berguna lagi >_>

5. Jadi apa kesimpulan senpai ? Lantas menurut senpai tobi itu siapa ?

@conan san,saya juga sependapat dengan anda,cuma ada poin yg rasanya perlu anda cocokkan lagi dengan manga/anime...
yaitu : hokage ketiga tau soal pembantaian klan uchiha, justru menentangnya,tapi kalah mayoritas suara,itachi juga menitipkan sasuke pada hokage ke tiga agar dijaga dari "tangan jahil" danzo.. kalau tidak salah itu alasan itachi muncul di konoha setelah kematian hokage ke 3...untuk mengingatkan danzo agar tidak menyentuh sasuke

kalau soal kita memanggil si manusia bertopeng (bukan kamen rider ya,hehe)sebagai tobi,selain mengacu dari nama yg diberikan MK,juga agar kita lebih mudah menyebut tersangka yg kita bahas sampai diketahui identitas sebenarnya dari tobi ini...

dan mengenai izanagi yg kehilangan cahaya setelah digunakan,kalau tidak salah memang resiko yg diterima sang pengguna baik dia uchiha/hanya mentransplantasikan sharingan pada matanya...
nah untuk menyempurnakannya diperlukan sel senju,dan hasilnya bisa dilihat pada ET madara yg sedang bertarung dengan 5 kage..
*kalau danzo sampai banyak sharingan yg diimplankan di tubuhnya,itu karena kalau cuma satu saja dia tidak bisa menguasai sel senju dengan benar (saat tersisa mata shisui selnya mulai tak terkendali)...lalu buat tobi itu seorang uchiha atau bukan,bukan cuma conan san yg ragu,saya juga masih ragu sebenernya,hehehe...
bahkan saya pernah memposting beberapa teori yg bisa dibilang menambahkan teori tentang tobi=izuna ,bahkan teori saya sendiri tentang tobi itu bukan uchiha,hanya berperan sebagai anak buah madara yg dititpkan rinnegan untuk mencari orang yg cukup kuat menerima rinnegan dan diberi nama sandi nagato (seperti opini WD sama,tapi saya baru tau kalau ternyata opini saya mirip malah terkesan menjiplak gara" ngepost tidak baca dari halaman awal) buat jelasnya teori saya kalau ada waktu bisa dilihat di belakang :)
@ryuta san yap teori izuna= tobi memang masih lemah..nah buat ryuta san poin no 2 yg dimaksud itu sharingannya atau rinnegannya tobi ya ? saya kurang jlas
nb : selamat bergabung buat anda berdua :)

@hirato
anda tidak memikirkan pakai logika
berarti anda tidak tahu alur naruto
yang pasti sharingan saya mau tanya lagi?
apakah rinegan bisa berubah menjadi mata biasa?
ngga kan?
sebelum berdiskusi jangan banyak di pikirkan yang lain
tapi fokus ke dalam diskusi itu
dan di pikirin secara logis

nah itu kan gunanya bertanya ryuta san :)
siapa tau ryuta san sedang membicarakan rinnegannya tobi saya malah menjawab tentang sharingannya,nanti berbelit" lagi pembahasannya :)
nah buat rinnegan yg dipakai tobi yg asalnya dari nagato (yg kemungkinannya milik madara) kayaknya seperti sharingan yg diimplankan,tidak bisa balik lagi ke biasa kalau kita lihat dari prediksi rinnegan tobi= rinnegan nagato = rinnegan madara uchiha.. kalau ET madara dari EMS bisa ke rinnegan kan (soalnya dia yg membangkitkan EMSnya menjadi rinnegan) jadi buat pemilik asli bisa saja menurunkan level matanya menurut saya
nah kalau sharingan tobi yg "terlihat" selalu aktif di kemunculannya bisa saja hanya persepsi kita karena selalu terlihat seperti itu,lalu bagaimana disaat dia tidak bertarung ? masih banyak kemungkinan,karena kita tidak bisa melihat langsung matanya saat berbicara santai akibat "topeng" yg dipakainya...

*tetap masih bisa dibantah kok ,celahnya besar teori saya diatas :)

hmm....

saya menanggapi kata kata bro uciha hirato >> kalau tidak salah itu alasan itachi muncul di konoha setelah kematian hokage ke 3...untuk mengingatkan danzo agar tidak menyentuh sasuke <<



apa tida salah?
bukannya itachi datang karena ada tujuan dari akatsuki yaitu mengambil kiyubi dari naruto..

DANZO wrote:

hmm....

saya menanggapi kata kata bro uciha hirato >> kalau tidak salah itu alasan itachi muncul di konoha setelah kematian hokage ke 3...untuk mengingatkan danzo agar tidak menyentuh sasuke <<



apa tida salah?
bukannya itachi datang karena ada tujuan dari akatsuki yaitu mengambil kiyubi dari naruto..

salam kenal Danzo-kun,,
Oke masalah Itachi yang datang ke Konoha setelah kematian hiruzen dan tentang alasan nya datang ke Konoha,,
semua penjelasannya ada pada Chapter setelah pertarungan Itachi Vs Sasuke, disaat Tobi bercerita tentang kebenaran tentang Itachi kepada Sasuke,,
kalau ngak salah Chapter 398-401,,

CMIIW,,

buatt bro salam kenal juga.....

ya thx infonya saya masih awam dalam dunia naruto di banding bro bro sekalian.. saya hanya menanggapi apa yang di diskusikan dalam topik ini saja......
hehe

@danzo san yap seperti yg dijelaskan @Read D. Rules sama penjelasannya ada dichapter itu ,saya mau nyebut chapternya tapi lupa & males nyari soalnya ol dari hp :)
BTT,ada yg mau menyumbang teori lagi tentang siapa tobi,sang "KAMEN NINJA" ??

HE" baru ol lagi saya

buat senpai loucious he" saya lupa itachi bkn hitachi and sya tetep optimis danzo sosok sebenar y dari pria bertopeng

jika taknik izhinagi bisa di bangkitkan dngn cara menggabung kan gen klan uchia dan senju saja knapa danzo harus menggunakan gen madara dan harasima saja kenapa tidak gen dari sisui dan tsunade kta semua tau bahwa sisui orng uchia dan tsunade adalah klan senju karna tsunade adalah cucu dari hokage pertama?
jadi i zhinaghi hanya bisa dibangkit kan dengan cara menggabungkan gen harasima dan madara.
sekarang saya bertanya apa kah pernah di cerita kan bahwa madara pernah menggunakan izhinagi sebelum dya meninggal? klo ada sya minta referensinya

menurutsaya kemungkinan gen harasima di masukan ke madra setelah madara meninggal oleh kabuto ingat ketika pria bertopeng berkata " izhinaghi danzo tidak sempurna" sekarang spa yg tau kalo bukan danzo sendiri kenapa tidak sempurna karna gen harasima tidak sempurna di tubuh danzo dan satu satu nya orang yng memilik gen harasima adalah yamato untuk itu yamato diculik oleh kabuto yang diperintah kan danzo untuk meneliti dan mengabil gen yamato yang sama dengan harasima untuk menyempurnakan izhinagi danzo atau pria bertopeng kemungkinan gen yamato pun di cangkok oleh kabuto kedalam mayat madara


ingat klan uchia adalah klan yg sangat bermartabat apa lagi seorang madara pemimpin uchia saya yakin madara tidak mungkin memasukn gen harasim pda tubuh nya sewatu dya hidup

untuk senpai hirato kamen ninja juga bagus

brikut sya akan jelaskan teori saya tentang tobi hanya ilusi

apakah pria bertopeng atau tobi sebelum kematian danzo bsa di lukai ingat kakashi pernah menggunakan raykiri pada tobi namun tubbuh tobi tidak terkena sedikit pun bahkan tembus karena dya hanya ilusi pria bertopeng muncul pertama dengan nama tobi sehingga semua orang mengira bahwa dya adaalah obito maka dya akan benar2 mirip dengan obito karena ilusi akan tercipta seperti apa yg kita pikir kan ketika dya mengaku sebagai madara semua orang mengangap bahwa dya adalah madara semua berfikir dya madara maka dya akan seperti madara karna hanya ilusi dan ketika danzo Vs sasuke tobi ada disitu menyak sikan dan ketika danzo meninggal bunuh diri disini trik ilusi yg paling besar ijhinaghi merubah kenyatan menjadi ilusi dan ilusi menjadi kenyataan danzo yg mati menjadi ilusi dan tobi yang ilusi menjadi danzo. ini izhinagi
cataatan pria bertopeng pernah berhasil di pukul hanya oleh yondaime hokage karna danzo belum memiliki izhinaghi satu2 nyang tau danzo adalah tobi hanya kabuto mantan anbu dan orang yang paling dipercaya danzo

dan pria bertopeng berkata sial kau danzo kenapa kau merusak mata sisui sebelum kau mati ini hanya untuk memper kuat illusi yang dilakukan danzo. jadi menuruti saya Mashashi selain sebagai pengarang komik dya juga seorang ilusionis sekelas dengan dedi courbuizer romi rafael dan demian he" monggo untuk dicoment bagi para senpai .
untuk senpai hirato kamen ninja juga bagus

brikut sya akan jelaskan teori saya tentang tobi hanya ilusi

apakah pria bertopeng atau tobi sebelum kematian danzo bsa di lukai ingat kakashi pernah menggunakan raykiri pada tobi namun tubbuh tobi tidak terkena sedikit pun bahkan tembus karena dya hanya ilusi pria bertopeng muncul pertama dengan nama tobi sehingga semua orang mengira bahwa dya adaalah obito maka dya akan benar2 mirip dengan obito karena ilusi akan tercipta seperti apa yg kita pikir kan ketika dya mengaku sebagai madara semua orang mengangap bahwa dya adalah madara semua berfikir dya madara maka dya akan seperti madara karna hanya ilusi dan ketika danzo Vs sasuke tobi ada disitu menyak sikan dan ketika danzo meninggal bunuh diri disini trik ilusi yg paling besar ijhinaghi merubah kenyatan menjadi ilusi dan ilusi menjadi kenyataan danzo yg mati menjadi ilusi dan tobi yang ilusi menjadi danzo. ini izhinagi
cataatan pria bertopeng pernah berhasil di pukul hanya oleh yondaime hokage karna danzo belum memiliki izhinaghi satu2 nyang tau danzo adalah tobi hanya kabuto mantan anbu dan orang yang paling dipercaya danzo.
dan ketika melawan konan pria bertopeng memperlihat kan jutsu teleporter yang hanya di miliki oleh sisui mata jadi sharinggan yang dimiliki oleh pria bertopng milik sisui. yang memiliki mata sisui hanya danzo dan itachi.

yang memiliki jutsu yng sama adalah kakashi namun kakashi tidak bsa menyerap diri nya sendiri hanya saringgan sisui yang bisa. jadi ucapa pria bertopeng diatas yang saya tulis hanya untuk memperkuat ilusi danzo saja

dan ketika melawan konan pria bertopeng memperlihat kan jutsu teleporter yang hanya di miliki oleh sisui mata jadi sharinggan yang dimiliki oleh pria bertopng milik sisui. yang memiliki mata sisui hanya danzo dan itachi.

yang memiliki jutsu yng sama adalah kakashi namun kakashi tidak bsa menyerap diri nya sendiri hanya saringgan sisui yang bisa. jadi ucapa pria bertopeng diatas yang saya tulis hanya untuk memperkuat ilusi danzo saja

hm conan san sebelum saya menanggapi teori anda, saya cuma mengingatkan sesama member baru anda baru saja double post lho,itu salah satu larangan yg ada di peraturan forum ini :)
buat sel yg dibutuhkan sebagai penyempurna izanagi itu sel uchiha & sel senju dari apa yg tobi katakan, jadi bukan hanya sel milik madara & hashirama saja :)
nah kalau bukti madara bisa izanagi,seharusnya sih bisa,bahkan kemungkinan penyebab madara buta itu penggunaan izanagi.. memang tidak disebutkan bisa atau tidaknya madara memakai izanagi.. toh izanagi itu termasuk kinjutsu (jurus terlarang bagi uchiha) karena efeknya yg menyebabkan penggunanya kehilangan cahaya/kebutaan...
teori tentang danzo=tobi masih banyak bolongnya lho,lalu alasan seperti danzo sharingannya satu tobi juga kan ada penyangkalnya,yaitu tobi mempunyai 2 sharingan, itu diperlihatkan dipertarungannya melawan konan :)
kalau untuk tsunade, ada beberapa senpai yg menyangsikan apa tsunade itu pure keturunan senju/tidak....
alasannya saya lupa ,hhe...
nah mengenai kabuto tau si kamen ninja tobi ini siapa,bagi potongan chapternya dong,siapa tau saya terlewat membacanya conan san :)
kalau menurut saya pribadi yg dimaksud kabuto tau siapa tobi itu adalah dia tau tobi bukan madara soalnya madara sudah ada dalam daftar ET yg dipersiapkan kabuto untuk meminta aliansi dengan tobi...

Maaf mengganggu sebentar T_T
Tolong dong, kalau nge-post disini usahakanlah jangan hanya sekenanya saja.
Usahakanlah berbobot sedikit..
Jangan cuma menyetujui pendapat orang lain tanpa memberikan alasan..
Misalnya ''iya nih bro, gw setuju sama lo'' , ''bagus bgt pendapatnya bro'' Dll..
Trit ini terkenal dgn diskusinya yang berat, jadi jangan sampai merusak ketenaran trit ini cuma gara2 nge-post sekenanya doang..
Tidak perlu ditanggapi, tapi di PAHAMI.
Oke itu saja, mohon dimaklumi.. ^^
Oiya, beberapa post disini saya hapus.. Makasih.
dan untuk ayank Miki..
I Love You So Much ! xD
Back To Topic

begini senpai.. semua..
yg menjadi pertanyaan saya..
-apakah tobi bisa element api?..(bwat tobi=uchiha)
-apakah danzo bisa jurus nigendo (removal ato : penghapusan jiwa,pengguna memegang kepala lawan dan membaca pikirannya lalu dapat juga mencabut nyawa lawan)
dan tobi sebelum melawan konan dia mempunyai 2 sharingan.. sedangkan danzo cma satu..
dan apa yg keluar dr tangan tobi ketika ia terluka (semacam cairan putih)
ia juga memiliki ◆Mogura Tataki no Jutsu (土竜叩きの術) : muncul didepan lawan secara tiba-tiba dari dalam tanah mirip dgn zetsu karna memang sejenis.
ia juga memiliki jutsu ◆Doton: Moguragakure no Jutsu (土遁・土竜隠れの術) : teknik untuk masuk ke tanah seperti Mole, menugubah pijakannya shingga mudah u/ masuk ke tanah ato benda lain, teknik ini juga memungkinkan pengguna tahu apa yang terjadi pada permukaan tanah, bisa berpindah 'n muncul di suatu tempat sesuai keinginan pengguna.. hampir sama kan dgn zetsu.. dan tobi=percobaan madara.. dia juga bukan carakter yg baru buktinya ia sudah muncul di era yondaime.. haya saja masahi kishimoto-sama belum mnelaskan siapa itu tobi (character yg belum jelas).. itu akan membuat cerita semakin menarik..

wah sepertinya saya ya yg dimaksud ?
maaf sekiranya saya membuat postingan yg tidak berbobot.... karena ini pertama kali saya mngikuti sebuah forum & masih dalam tahap belajar menanggapi & menerima teori member lain...

@ace senpai kalau untuk tobi belum diperlihatkan dia menggunakan jutsu elemen api... jadi masih samar dia uchiha atau bukan...
untuk nigendo danzo tidak bisa menurut saya,soalnya itu adalah jutsu original rinnegan (menurut saya lho,kalau salah mohon koreksinya)
kemampuan yg disebutkan selanjutnya oleh ace senpai juga mengindikasikan tobi itu similiar dengan zetsu
klau dilihat dari segi jutsu,,,
nah untuk cairan yg keluar saat tobi terluka,ada senpai lain yg lebih tau ?saya belum punya referensi untuk menjelaskannya (-_-")

oke, mari kita lanjutkan pembahasan mengenai tobi ini :

untuk @conan

Quote :

jika taknik izhinagi bisa di bangkitkan dngn cara menggabung kan gen klan uchia dan senju saja knapa danzo harus menggunakan gen madara dan harasima saja kenapa tidak gen dari sisui dan tsunade kta semua tau bahwa sisui orng uchia dan tsunade adalah klan senju karna tsunade adalah cucu dari hokage pertama?

mudah saja, mengapa danzou memanfaatkan dna milik hashirama dan madara, bukan dna dari tsunade dan shisui ? anda ingat hobi tsunade ? dan anda ingat kekuatan tsunade ? yap, hobi tsunade adlah bermain judi dan minum alkohol dimana saja dan kapan saja, dan saya yakin, tsunade waktu itu sudah tidak ada lagi di konoha, dan untuk shisui, saya rasa dna-nya sudah ada didalam tubuh danzou, lebih tepatnya, karena transplantasi matanya ke danzou. danu untuk masalah izanagi saya kutip dari leafninja.com :

"The Rikudou's powers were passed on to the Uchiha and Senju, and only one containing both of their power can use the jutsu." artinya kurang lebih seperti ini : kekuatan rikudou ini diwariskan pada klan uchiha dan senju, dan salah satunya dapa menggunakan jutsu ini. http://www.leafninja.com/kinjutsu.php

dan ada pertanyaan yang bagus.

Quote :

jadi i zhinaghi hanya bisa dibangkit kan dengan cara menggabungkan gen harasima dan madara.
sekarang saya bertanya apa kah pernah di cerita kan bahwa madara pernah menggunakan izhinagi sebelum dya meninggal? klo ada sya minta referensinya

adakah saat dimana madara menggunakan izanagi sebelum kematiannya ? jawabannya tidak pernah, tapi, mengapa tidak pernah ? ingat, rahasia izanagi terdapat dalam batu tablet peninggalan rikudou sennin yang hingga saat ini disimpan oleh clan uchiha, saya pernah membaca perkataan tobi kira-kira seperti ini : "batu itu hanya dapat dibaca menggunakan doujutsu sharingan, namun, jika kau ingin membacanya secara lengkap, maka kau harus menggunakan rinnegan". nah saya menyimpulkan bahwa setiap tingkatan sharingan (MS, EMS dll) dapat membaca batu tersebut, namun tidak lengkap. contoh = sharingan biasa hanya dapat membaca "kata pengantarnya" saja, EMS dapat membaca 3/4 isi batu itu, dan rinnegan dapat membaca isi keseluruhan dari batu tersebut. mari kita lihat siapa orang pertama yang membangkitkan mata mangekyou sharingan di clan uchiha :



yap, madara dan izuna, seperti perkataan saya diatas tentang mata sharingan dan isi/hal yang dapat ia baca pada batu tablet tersebut, madara saya rasa belum mendapat cara menggunakan izanagi, karena menurut saya MS belum cukup untuk membaca isi batu tablet itu hingga ke "bab ? = apa dan bagaimana menggunakan izanagi". intinya, madara belum pernah menggunakan izanagi sebelum kematiannya karena MS miliknya lbelum dapat membaca batu tablet itu hingga ke bagian izanagi.

Quote :

yang tau danzo adalah tobi hanya kabuto mantan anbu dan orang yang paling dipercaya danzo.

lalu bagaimana dengan sai ? mengapa sai tidak memberitahukan tobi adalah danzou pada naruto ?

Quote :

brikut sya akan jelaskan teori saya tentang tobi hanya ilusi

bagaimana anda menjelaskan ini ?



apa ilusi dapat bertahan saat ia diserang ?

dan bagaimana anda menjelaskan hal ini ?

dan saat beberapa anggota anbu root menanyakan keberadaan danzou pada sai (lupa chapternya) (segel dimulut mereka hilang, dan ingat, segel itu akan hilang jika danzou meninggal)

Lucious Lawliet wrote:

oke, mari kita lanjutkan pembahasan mengenai tobi ini :

untuk @conan

Quote :

jika taknik izhinagi bisa di bangkitkan dngn cara menggabung kan gen klan uchia dan senju saja knapa danzo harus menggunakan gen madara dan harasima saja kenapa tidak gen dari sisui dan tsunade kta semua tau bahwa sisui orng uchia dan tsunade adalah klan senju karna tsunade adalah cucu dari hokage pertama?

mudah saja, mengapa danzou memanfaatkan dna milik hashirama dan madara, bukan dna dari tsunade dan shisui ? anda ingat hobi tsunade ? dan anda ingat kekuatan tsunade ? yap, hobi tsunade adlah bermain judi dan minum alkohol dimana saja dan kapan saja, dan saya yakin, tsunade waktu itu sudah tidak ada lagi di konoha, dan untuk shisui, saya rasa dna-nya sudah ada didalam tubuh danzou, lebih tepatnya, karena transplantasi matanya ke danzou. danu untuk masalah izanagi saya kutip dari leafninja.com :

"The Rikudou's powers were passed on to the Uchiha and Senju, and only one containing both of their power can use the jutsu." artinya kurang lebih seperti ini : kekuatan rikudou ini diwariskan pada klan uchiha dan senju, dan salah satunya dapa menggunakan jutsu ini. http://www.leafninja.com/kinjutsu.php

dan ada pertanyaan yang bagus.

Quote :

jadi i zhinaghi hanya bisa dibangkit kan dengan cara menggabungkan gen harasima dan madara.
sekarang saya bertanya apa kah pernah di cerita kan bahwa madara pernah menggunakan izhinagi sebelum dya meninggal? klo ada sya minta referensinya

adakah saat dimana madara menggunakan izanagi sebelum kematiannya ? jawabannya tidak pernah, tapi, mengapa tidak pernah ? ingat, rahasia izanagi terdapat dalam batu tablet peninggalan rikudou sennin yang hingga saat ini disimpan oleh clan uchiha, saya pernah membaca perkataan tobi kira-kira seperti ini : "batu itu hanya dapat dibaca menggunakan doujutsu sharingan, namun, jika kau ingin membacanya secara lengkap, maka kau harus menggunakan rinnegan". nah saya menyimpulkan bahwa setiap tingkatan sharingan (MS, EMS dll) dapat membaca batu tersebut, namun tidak lengkap. contoh = sharingan biasa hanya dapat membaca "kata pengantarnya" saja, EMS dapat membaca 3/4 isi batu itu, dan rinnegan dapat membaca isi keseluruhan dari batu tersebut. mari kita lihat siapa orang pertama yang membangkitkan mata mangekyou sharingan di clan uchiha :



yap, madara dan izuna, seperti perkataan saya diatas tentang mata sharingan dan isi/hal yang dapat ia baca pada batu tablet tersebut, madara saya rasa belum mendapat cara menggunakan izanagi, karena menurut saya MS belum cukup untuk membaca isi batu tablet itu hingga ke "bab ? = apa dan bagaimana menggunakan izanagi". intinya, madara belum pernah menggunakan izanagi sebelum kematiannya karena MS miliknya lbelum dapat membaca batu tablet itu hingga ke bagian izanagi.

Quote :

yang tau danzo adalah tobi hanya kabuto mantan anbu dan orang yang paling dipercaya danzo.

lalu bagaimana dengan sai ? mengapa sai tidak memberitahukan tobi adalah danzou pada naruto ?

Quote :

brikut sya akan jelaskan teori saya tentang tobi hanya ilusi

bagaimana anda menjelaskan ini ?



apa ilusi dapat bertahan saat ia diserang ?

dan bagaimana anda menjelaskan hal ini ?

dan saat beberapa anggota anbu root menanyakan keberadaan danzou pada sai (lupa chapternya) (segel dimulut mereka hilang, dan ingat, segel itu akan hilang jika danzou meninggal)

saya menanggapi jawaban dari bro lucious .. brhubung saya salah satu yang mendukung TOBI=danzo

>perkataan tobi kira-kira seperti ini : "batu itu hanya dapat dibaca menggunakan doujutsu sharingan, namun, jika kau ingin membacanya secara lengkap, maka kau harus menggunakan rinnegan". nah saya menyimpulkan bahwa setiap tingkatan sharingan (MS, EMS dll) dapat membaca batu tersebut, namun tidak lengkap. contoh = sharingan biasa hanya dapat membaca "kata pengantarnya" saja, EMS dapat membaca 3/4 isi batu itu, dan rinnegan dapat membaca isi keseluruhan dari batu tersebut.<<

nah kenapa disini DANZO bisa melakukan izinagi?
sedangkan menurut anda hanya yang menggunakan reinegan yang bisa membaca seutuhnya di batu yang menunjukan cara atau apa lah itu tentang izinagi?


-lalu bagaimana dengan sai ? mengapa sai tidak memberitahukan tobi adalah danzou pada naruto ?

tidak smua anbu tau siapa danzo .. mengapa hanya kabuto yang tau karena danzo dan kabuto bukan hanya sekedar punya urusan d anbu tapi .. mungkin tentang pencakokan mata mata yang ada di tubuh danzo
dan danzo pun sempat mencari kabuto untuk memulihkan atau mengobati mata mata cangkokannya
di antara mreka punya saling kebutuhan satu sama lain... saling menguntungkan......


.. hmm..
tentang hokage ke 4 menyerang tobi ilusi << sebenrnya itu bukan ilusi tapi memang tubuh asli..
karna saat itu tobi=danzo belum miliki kemampuan izinagi...
denang kata lain tobi belum mengiplankan mata yang bisa memenuhi kriteria untuk menggunakan izinagi..


- dan soal segel yang hilang dari anggota anbu..
itulah kecerdikan danzo .. dia membuat suatu perencanaan yang matang supaya seolah olah dia sudah mati di tangan sasuke sehingga danzo yang bertopeng tobi bisa dipercya sasuke ...


dan saya mw bertanya,, kepada bro.. kenapa tobi menceritakan sebab itachi membantai klan uciha kepada sasuke setelah itachi tewas??? kenapa tida sesaat sebelum itachi mati???

itulah kecerdikan tobi-danzo....


dan menanggapi bro ACE >>> kenapa TOBI memiliki 2 sharinngan sedangkan danzo punya satuu ..
hmm,, disinilah kemungkinannya muncull.. bro ingat danzo melawan sasuke?? berapa kali danzo melakukan teknik izanagi??
hampir semua mata merem selain kanan yang masih melek,, setiap izinagi dilakukan atau si pengguna terkena serangan telak dan menyebakan kematian? disini dimulai fungsi izinagi yaitu mengganti kematian dengan matanya.. atua lebih baik mata yang mati daripada hidupnya...

dari situ danzo kehilangan beberapa mata dan dia ta munkin menggunakan teknik izanagi..
mungkin juga dia masih memiliki persediaan mata uciha yang belum di implankan..
dan dia mengimplankan nya untuk melawan KONAN... danzo mengganti mata biasanya atau mata kirinya dengan sharinngan lagi..
maka dari itu tobi-dsnzo bummmmmmmmmm.. penampakan tobi memiliki 2 sharinngan..
hmm...
dan saatt itu kembali tobi-danzo terkena serangan telakk dan kembali pula teknik izinagi dilakukan dengan mengorbankan mata kanannya yang baru di implankan..............
dan untuk mengganti matanya yang sudah mati dia mengambil mata reinegan dari nagato....... yang saat itu tujuan kenapa tobi vs konan


sesungguhnya saya menggunakan LOGIKA dan potongan beberapa capter..,,


dari pengamatan saya sejak munculnya TOBI sampe sekarang.. dia seolah olah ingin sekali membunuh karakter dari klan uciha,, >>> dia mengaku dari uciha dengan keonarannya selama ini..
padahal menurut saya dia bukan sama sekali dari klan uciha..



hmm....... semoga dapat dimengerti bahasa dan tulisan yang blepotan ini
hehe

kalau gambar diatas bisa menjadi petunjk nggak, siapa Tobi ini ?,
itu saya ambil dari cuplikan Naruto Shipp. Ep. 216..
Dia udah buka topengnya tuh....
setidaknya kalian biasa bayangkan kalau di balik, bagaimana kira2 wajahnya...

DANZO wrote:

broo saya dari pertama saya masih awam di dunia naruto cuma saya tertarik banyak sekali d forum forum yang menanyakan siapa di balik topeng tobi sebenarnya........

Jgn terlalu merendah, seseorg yg sdh bisa berargumen di trit ini, ane rasa bukanlah seorg awam...

DANZO wrote:

nah dari situ saya menyimpulkan dari beberapa karakter yang mumpuni sebagai tobi sebenarnya..
sya menjagokan DANZO dan uciha kagami.
kenapa karena merekalah sesungguhnya dalang di balik semua kericuhan mulai dari perang dunia 2 dan 3..........
itu menurut saya......

Bisa dijelaskan, bagaimana ceritanya Danzou dan Kagami bisa menjadi dalang dari Perang Dunia Shinobi ke-2 dan ke-3?
Amat menyenangkan, manakalah ente bisa mendasari pernyataan tsb dgn penjelasan yg rinci, sehingga ane dan member2 yg lain bisa mengetahui dgn jelas alur pemikiran Danzou-san...

DANZO wrote:

dan kenpa saya menjagokan kagami
perlu di ingat saat tobi bertemu dgn danzo stlh pertemuan 5 kage.. tobi mengatakan lebih kurang " sudah lama qta tdk bertemu danzo, setelah terjadi tragedi uchia..
nahhh lohh apa maksudnya????
disitulah saya menjagokan antara DANZO dan kagami...
karena berdua ini adalah partner... dan yang cocok dari perawakan TOBI saat ini adalah mreka berdua..

Apakah sapaan Tobi tsb hanya dpt diartikan bahwa mereka adalah seorg partner?
Bagaimana jika seandainya ketika pembantaian klan Uchiha, Tobi memang bertemu dgn Danzou?
Boleh jadi Danzou hadir di TKP, demi memastikan bahwa Itachi telah menjalankan misinya dgn baik...
Ane rasa sapaan seperti itu, tidak hanya bisa diucapkan oleh org2 yg pernah berteman...
Tetapi juga bisa diucapkan oleh org2 yg sdh pernah bertemu sebelumnya, bahkan utk 2 org yg bermusuhan sekalipun...

Dan perawakan Tobi yg seperti apa yg dimaksud cocok tsb?
Sebelumnya, ada beberapa teman yg menganalisis kecocokan wajah Tobi dgn beberapa tokoh yg lain...
Mereka menganalisis lewat bentuk mata dan alisnya...
Apakah yg seperti itu yg Danzo-san maksudkan?

DANZO wrote:

kita yang pasti pasti aja joyy jangan mencari cari bahwa ini si ini menggunakan tubuhnya si ini dan si ini mengambil matanya si ini.....
hehe
tetep kita semua hanya prediksi.......... jangan meyakinkan jawaban dan argumen kita benar......
toh kita belum tau kenyatannnya siapa tobi
KITA PREDIKSI
feelling bermain disini...........

Hehehe... Danzo-san... Kalau memang ingin yg pasti2, lalu kenapa ente malah menganggap Tobi=Danzou?
Yg pasti2 malah sampai sebelum perang meletus, Tobi msh mengaku sbg Madara, dan akhir2 ini malah mengatakan bahwa ia bukan siapa2...
Prediksi memang tetaplah prediksi, ane pun tak pernah mengatakan bahwa prediksi ane itu adalah kenyataannya...
Di sini kami saling melempar argumen, bukan utk saling menyalahkan dan saling menjatuhkan...
Tetapi utk bertukar pikiran, sambil berusaha melihat sudut pandang antara sesama member...
Ketika ane bertanya ttg argumen ente, itu bukan bermaksud utk menyalahkan atau menjatuhkan...
Tetapi utk mengetahui sudut pandang ente, dan cara ente menarik kesimpulan thd jalan cerita...
Salahkah itu?

DANZO wrote:

kenapa tobi mencela saat danzo mati.... dan tida ada sipa siapa disana......

Pertanyaan ini seharusnya dijawab oleh kawan2 yg pro Tobi=Danzou...
Seharusnya jika Tobi itu adalah Danzou, ia tidak perlu menggerutu...
Karena sesungguhnya apa yg ada di tubuh Danzou, yg katanya adalah sebuah klon, Tobi tentunya juga memilikinya...
Utk apa lagi ia berniat mengambil mata Shisui di tubuh Danzou yg telah mati itu...???
Justru menurut ane, menggerutunya Tobi, dikarenakan telah hancurnya Sharingan Shisui oleh Danzou, menunjukkan bahwa mereka adalah org yg berbeda...

DANZO wrote:

dan kabuto adalah anbu mata mata.. capter 581 dimana kabuto menceritakan dia juga sebenarnya adalah mantan mata mata ,, dsan tugas siapa untuk memata matai pihak pihak lain yaitu anbu....
dan siapa ketua anbu saat itu yaitu DANZO..

Di chapter 583 kita telah mendapatkan infonya yg lebih jelas...
Kabuto memang mata2, tetapi ia melakukan misinya dgn menyamar menjadi shinobi desa setempat, di mana ia menyusup...
Adapun anggota ANBU, sependek pengetahuan ane, selalu menjalankan misi memata2i dgn atribut ANBUnya...
Dan perlu digarisbawahi, Danzou adalah pimpinan NE, bukan ANBU, karena ANBU berada di bawah komando Hokage...

DANZO wrote:

dan saat mereka di tempat berbeda .. toh ceritanya saat menceritakan danzo juga ga bebarengan menceritakan TOBI... bergantian bro gitu...

Beberapa kejadian terjadi berbarengan...
Di chapter ditunjukkan bergantian, itu bukan selalu berarti bahwa kejadiannya di waktu yg berbeda...
Contohnya: Kejadian Danzou hadir di pertemuan para Kage, dan Tobi yg datang menemui Naruto cs utk menceritakan kebenaran tentang Itachi...
Dari 1 cth itu saja, sdh bisa dikatakan, bahwa Danzou dan Tobi adalah 2 sosok yg tdk 1 org...

Lalu, dikatakan bahwa Danzou bisa membuat klon dgn menggunakan Izanagi...
Msh hrs ada pengkajian lebih jauh dulu, apakah Izanagi bisa berbuat sampai sejauh itu, terlebih utk seorg Danzou yg bahkan hanya bisa mempertahankan Izanaginya selama beberapa menit saja...

Dan kalaupun itu bisa Danzou lakukan, lalu kenapa pula ia tdk membuat klon Tobi saja utk dijadikan pasukan, bukannya Zetsu putih...
Bukankah klon Tobi akan lebih kuat dibandingkan klon Zetsu?
Apalagi Tobi punya stok Sharingan yg sangat banyak...
Lumayankan kalau bisa membuat klon Tobi hingga puluhan atau bahkan mungkin ratusan...
Bakalan kewalahan tuh pasukan Aliansi...

DANZO wrote:

nah saat kiyubi muncul anda bisa mengela bahwa banyak tokoh siapa saja coba???
disitu hanya DANZO dan kagami yang tida ada
saya tida membaha saat penyerangan pain

Ente lupa pada anggota2 klan Uchiha...
Fugaku dan Shisui juga tak tampak...
Dan rupanya ente kurang bisa nyambung dgn maksud ane mengulas soal penyerangan Pain...
Ente mungkin msh ingat, bahwa ketika penyerangan Pain, Danzou dgn sengaja tak keluar dari markasnya...
Ketika ada anak buahnya yg bertanya soal membantu shinobi2 Konoha melawan Pain, Danzou melarangnya...
Ia membiarkan Konoha dihancurkan bersama Tsunade, Hokage ketika itu...
Danzou ingin mengambil keuntungan dibalik penyerangan Pain, yaitu kejatuhannya Tsunade...
Sehingga ia bisa muncul utk menjadi Hokage yg baru...

Kalau masalah itu kita kaitkan dgn ketidakmunculan Danzou saat Tobi menyerang Konoha...
Maka mungkin akan dpt disimpulkan, bahwa Danzou ketika itu boleh jadi juga sengaja tak keluar, karena menginginkan kejatuhan Minato dan Hiruzen...

DANZO wrote:

dan segel .. itulah kecerdikan danzo dia membuat kejadian seolah dia sudah tewas
padahal dia masih ada dalam bentuk tobi......

Justru itulah kontradiksinya...
Kalau Danzou memang msh hidup, maka seharusnya segel di lidah Sai dkk tidak akan hilang...

DANZO wrote:

izanagi kata siapa punya danzo blum sempurna dan anda tau juga izanami,,?
danzo bisa saja menggunakan jurus itu
dan apa anda tau YAMATO hilang kemana ,mungki danzo=tobi menculik dan mngembil sel atau contoh sel yamato karna yang punya sel darah hokage 1 cuma yamato yang sempurna..
dan danzo tida sempurana dan mungkin knapa alasan YAMATO di culik.......... danzo ingin menyempurnakan nya

Yg bilang Izanagi Danzou tidak sempurna adalah Tobi sendiri, bukan ane...
Ane cuma ngutip...
Mengenai Izanami...
Yg ane utarakan di atas itu, adalah berdasarkan penjelasan Itachi...
Sekali lagi, ane cuma ngutip...
Dan soal Izanami, tak perlu kita kaitkan ke Danzou, karena ia blm pernah diperlihatkan mampu menggunakan teknik ini...

Mengenai Yamato...
Ia diculik Kabuto atas dasar inisiatif pribadi, bukan perintah Tobi...
Tobi sejak jauh2 hari telah memiliki sel Hashirama, jadi tidak perlu lagi dgn sel Hashirama pada tubuh Yamato...
Kabuto menculik Yamato adalah utk semakin menambah kekuatan pasukan Zetsu putih, sekaligus utk dijadikannya bahan eksperimennya kelak...
Jadi bukan utk memperkuat/menyempurnakan kekuatan sel Hashirama pada Tobi/Danzou...

DANZO wrote:

satu lagi
anda menganggap tobi adalah uciha ??
karena dengan alasan dia selalu membanggakan klan uciha???

justru disini .. kalo TOBI= danzo
danzo lah yang sesungguhnya yng paling tida suka dengan klan uciha
maka dari itu dia membanggakan uciha supaya penyamarannya tida diketahui dengan mudah..
yaitu dengan cara membalikan fakta

Sebetulnya ada banyak alasan, kenapa ane menganggap Tobi sbg Uchiha...
Dan itu sdh seringkali dibahas di forum ini...
Adalah aneh kalau sampai Tobi berpura2 membanggakan Uchiha, sementara itu terjadi dlm gumamannya selama menyaksikan Sasuke vs Danzou...
Itu baru 1 cth...
Siapa yg ingin ia kelabui dgn gumamannya itu...???
Toh tak ada org yg mendengar gumamannya kan?
Atau, Tobi ingin menggelabui para pembaca?

uchiha hirato wrote:

@WD sama yap kalau untuk sharingan tobi itu milik obito, bisa saja mengingat tobi juga bisa membuat klon hashirama dengan sempurna walau tanpa jiwa,kalau dikaitkan dengan yg WD sama katakan, sepertinya tidak sulit bagi tobi mengklon obito dengan kedua mata lengkap melalui sel yg tersisa di mayatnya untuk mengambil sharingannya.. kalau ternyata bisa , bukan tidak mungkin yg WD sama katakan itu benar mengingat kamui yg juga bisa digunakan tobi seperti kamui yg dimiliki kakashi yg notabene milik obito bila masih hidup...

Yg ane maksud, Tobi menggunakan Sharingan kanan Obito dari tubuh aslinya, bukan klon...
Memang ini sdh sering dibantah, karena tubuh Obito bagian kanan dikatakan telah hancur...
Hanya saja, ane msh ragu kalau kepala Obito juga ikut remuk tertimpa batu...
Ane rasa kepalanya tidak sampai remuk...
Karena jika itu terjadi, dlm kebiasaan yg terjadi di dunia nyata kita, Obito seharusnya langsung mati seketika...
Blm ada kan, org yg bisa bertahan hidup, dgn kondisi kepala remuk (hancur), meski itu cuma sebagian?

conan shinichikudo wrote:

jika taknik izhinagi bisa di bangkitkan dngn cara menggabung kan gen klan uchia dan senju saja knapa danzo harus menggunakan gen madara dan harasima saja kenapa tidak gen dari sisui dan tsunade kta semua tau bahwa sisui orng uchia dan tsunade adalah klan senju karna tsunade adalah cucu dari hokage pertama?
jadi i zhinaghi hanya bisa dibangkit kan dengan cara menggabungkan gen harasima dan madara.
sekarang saya bertanya apa kah pernah di cerita kan bahwa madara pernah menggunakan izhinagi sebelum dya meninggal? klo ada sya minta referensinya

Conan-san... Apakah penjelasan Tobi mengenai Izanagi msh blm cukup jelas...
Kalau Izanagi itu mengharuskan penggunaan sel Madara dan Hashirama, lantas bagaimana Rikudou Sennin bisa melakukannya?
Tobi sdh menjelaskan secara rinci, yaitu saat ia bertarung melawan Konan...
Bahwa Izanagi adalah teknik yg dpt dilakukan ketika seseorg telah menggabungkan kekuatan Uchiha (kekuatan spiritual) dan kekuatan Senju (kekuatan fisik)...
Kekuatan Uchiha yg dimaksud adalah berupa mata Sharingan...
Jadi dgn mata Sharingan manapun, Izanagi bisa dilakukan...
Tidak hrs dgn milik Madara...
Demikian juga kekuatan Senju, tidak selalu itu adalah Hashirama...
Sel Hashirama dipilih Danzou, mungkin karena utk dpt membantu mempercepat pemulihan MS Shisui yg digunakannya...
Ingat penjelasan Itachi mengenai karakteristik MS Shisui...
Dan perlu digarisbawahi, bahwa Sharingan di tangan2 Danzou bukanlah Sharingan milik Madara...

conan shinichikudo wrote:

menurutsaya kemungkinan gen harasima di masukan ke madra setelah madara meninggal oleh kabuto ingat ketika pria bertopeng berkata " izhinaghi danzo tidak sempurna" sekarang spa yg tau kalo bukan danzo sendiri kenapa tidak sempurna karna gen harasima tidak sempurna di tubuh danzo dan satu satu nya orang yng memilik gen harasima adalah yamato untuk itu yamato diculik oleh kabuto yang diperintah kan danzo untuk meneliti dan mengabil gen yamato yang sama dengan harasima untuk menyempurnakan izhinagi danzo atau pria bertopeng kemungkinan gen yamato pun di cangkok oleh kabuto kedalam mayat madara

Sepertinya Conan-san tak membaca semua chapter yg ada...
Tobi sdh jauh2 hari memiliki sel Hashirama, ia tak mengambilnya dari Yamato...
Orochimaru juga punya sel (DNA) Hashirama...
Ingat urutan kejadian di manga...
Jadi sel Hashirama tak hanya dpt diperoleh dari tubuh Yamato...

conan shinichikudo wrote:

ingat klan uchia adalah klan yg sangat bermartabat apa lagi seorang madara pemimpin uchia saya yakin madara tidak mungkin memasukn gen harasim pda tubuh nya sewatu dya hidup

Kalau begitu, bisakah ente jelaskan, bagaimana bisa seorg Madara ET begitu ahli dlm menggunakan teknik2 Hashirama?
Jika itu tak dpt ia lakukan ketika hidup, maka berarti ente mau katakan kalau Madara melatihnya setelah ETnya dibangkitkan?
Semudah itukah?

conan shinichikudo wrote:

brikut sya akan jelaskan teori saya tentang tobi hanya ilusi

apakah pria bertopeng atau tobi sebelum kematian danzo bsa di lukai
cataatan pria bertopeng pernah berhasil di pukul hanya oleh yondaime hokage karna danzo belum memiliki izhinaghi

Darimana bisa tahu, bahwa saat bertarung melawan Minato, Tobi blm bisa teknik Izanagi?
Adakah bagian chapter yg menjelaskan itu?

~Ace0fredspades~ wrote:

begini senpai.. semua..
yg menjadi pertanyaan saya..
-apakah tobi bisa element api?..(bwat tobi=uchiha)

Sampai sejauh ini blm terlihat...
Tapi perlu diperhatikan, Tobi menggunakan topeng yg menutupi mulutnya...
Bisa dibayangkan kalau api menyembur dari mulutnya, ke mana larinya?

~Ace0fredspades~ wrote:

-apakah danzo bisa jurus nigendo (removal ato : penghapusan jiwa,pengguna memegang kepala lawan dan membaca pikirannya lalu dapat juga mencabut nyawa lawan)

Ini juga blm pernah diperlihatkan. Kalau menurut pendapat pribadi, Danzou tidak dpt melakukannya. Kalau bisa, tentu Danzou akan menggunakannya saat bertarung melawan Sasuke...

DANZO wrote:

>perkataan tobi kira-kira seperti ini : "batu itu hanya dapat dibaca menggunakan doujutsu sharingan, namun, jika kau ingin membacanya secara lengkap, maka kau harus menggunakan rinnegan". nah saya menyimpulkan bahwa setiap tingkatan sharingan (MS, EMS dll) dapat membaca batu tersebut, namun tidak lengkap. contoh = sharingan biasa hanya dapat membaca "kata pengantarnya" saja, EMS dapat membaca 3/4 isi batu itu, dan rinnegan dapat membaca isi keseluruhan dari batu tersebut.<<

nah kenapa disini DANZO bisa melakukan izinagi?

Ane ikutan mengulas ya... Hihihi...

Ane tidak tahu secara matematis, berapa persen informasi yg bisa dibaca masing2 tingkatan Doujutsu tsb, dari isi tablet batu itu...
Yg jelas, Danzou memiliki MS Shisui...
Amat sangat memungkinkan baginya utk bisa membaca beberapa bagian dari isi tablet batu rahasia tsb...
Jadi boleh jadi ia tahu mengenai Izanagi karena adanya MS Shisui tsb...

DANZO wrote:

.. hmm..
tentang hokage ke 4 menyerang tobi ilusi << sebenrnya itu bukan ilusi tapi memang tubuh asli..
karna saat itu tobi=danzo belum miliki kemampuan izinagi...
denang kata lain tobi belum mengiplankan mata yang bisa memenuhi kriteria untuk menggunakan izinagi..

Mata yg seperti apa yg memenuhi kriteria?
Lalu, bisakah ente menjelaskan, mata siapa saja yg ada di tangan Danzou?

DANZO wrote:

- dan soal segel yang hilang dari anggota anbu..
itulah kecerdikan danzo .. dia membuat suatu perencanaan yang matang supaya seolah olah dia sudah mati di tangan sasuke sehingga danzo yang bertopeng tobi bisa dipercya sasuke ...

Maaf, ini logikanya ane lihat kurang nyambung...
Yg berkata bahwa segel lidah itu akan hilang manakala Danzou tewas, adalah Sai...
Dan Sai tidak menjelaskannya kpd Sasuke...
Jadi bagaimana ceritanya Sasuke jadi tahu soal itu?
Ane rasa Sasuke tidak tahu menahu soal segel lidah itu...

...

Pertanyaan terakhir utk saat ini, kpd yg pro Tobi=Danzou...

Danzou adalah termasuk org yg dekat dgn Tobirama...
Tentunya ia tahu banyak soal Tobirama...
Apalagi Danzou termasuk org besar di Konoha...
Pertanyaan ane...
Bagaimana bisa Tobi tidak tahu soal ET, dan msh bertanya pada Kabuto soal seluk beluk ET...
Padahal jika Tobi adalah Danzou, selayaknya ia sdh cukup tahu soal teknik terlarang ini, yg bahkan nenek Chiyo saja bisa tahu...

Selanjutnya...
Kita tahu, bahwa Danzou mengimplankan sel Hashirama adalah pada tangan kanannya...
Jika Tobi adalah Danzou...
Kita tahu manakala bertarung melawan Konan, Tobi kehilangan tangan kanannya...
Jadi bagaimana bisa Tobi melakukan teknik Izanagi?
Padahal seharusnya ketika itu sel Hashirama sdh tidak ada lagi di tubuhnya...

Selanjutnya...
Tobi berkata pada Konan, bahwa ialah yg mendorong Yahiko utk mendirikan Akatsuki...
Dan kenyataan selanjutnya menunjukkan, bahwa Tobi membutuhkan Akatsuki, dan terutama seorg Nagato utk membantunya...
Jika Tobi adalah Danzou...
Mengapa Danzou mau bekerja sama dgn Hanzou utk menghancurkan Akatsuki, khususnya Yahiko-Nagato-Konan?

...

Terakhir...
Perlu ane tegaskan...
Sdh menjadi gaya ane, sering menggunakan sebutan ane-ente...
Ane harap tak ada yg alergi dgn itu... ^^
Lalu, ane bertanya di sini, bukan utk menjatuhkan...
Bukan utk cari menang~kalah...
Tetapi utk menikmati sebuah diskusi...
Dan utk menyelami pemikiran kawan2 sekalian...
Jadi, semoga tak marah dgn gaya ane yo... :P

hehe
ok sebelumnya menanggapi soal ANE ENTE
itu terserah bro aja




-bro uju memang jago untuk mematahkan setiap pedapat di diskusi ini..
tapi ingat semua pendapat anda untuk mematahkan juga sangatlah blum kuat
hihi
knpa ??? karena tobikan blum ktauan siapa (sedikit becanda)




- dari awal saya memberi pendapat adalah kebanyakan melalui LOGIKA..
semuanya tidak dari sumber capter capter sebelumnya.
kenapa ?
karena kita jangan terpaku pada alur cerita sesungguhnya ..
tapi kita cobalah untuk membaca pikiran si pengarang............
yaitu MK..
MK disini saya kira bukan hanya sekedar pengarang biasa..
dia seolah olah selalu memberi misteri yang harus di pecahkan oleh pembacanya..
maka dari itu pembaca jadi ingin slalu tw apa kelanjutan cerita .....

kaga seperti cerita2 indonesia ,, sangatlah mudah untuk menebak apa kejadian selanjutnya walau sebelum ceritanya muncul......



hehe sekedar KULTUm :kisame:

hmm...
saya baru aja liat capter 583
disitu menceritakan tentang bagaimana kabuto semasa kecilnya.....

pernah di tirid ini saya memberi suatu argumen :

DANZO wrote:
-sekarang KABUTO << siapa
KABUTO ADAlah mantan ANBU d konoha ditugaskan sebagai mata mata semua desa..
makanya si kabuto selalu tw apa yang terjadi d desa lain.......


nah banyak juga yang menanyakan darimana anda mendapatkan info seperti ini????

hehe..
sya sebenarnya disitu bermain logika saja..
dan memang kalo di capter sebelumnya belum di ceritakan..
nah baru di capter 583 terjawab..

jadi ,,, semakin yakin saya bahwa MK memang di setiap capter naruto banyak sekali kebolongan cerita alias terpotong..
kenapa saya menyebutkan terpotongg..
nh kejadian terpotong ini,, digunakan untu capter FLASHBACK.........
hehehe........


-dan satu lagi..
saya memberi pendapattbanyak sekali yang bilang saya tida nyambung atau belum di jelaskan di capter sebelumnya..
saya sudah bilang saya masih dibawah bro bro sekalian,, hehe :gaismile:
tapi saya mencoba melihat kedepan apa yang akan terjadi selanjutnya.......

jadi intinya LOgika yang bermain ..
saat saya memberikan pendapatt...

hehe :kkskawarimi:

ternyata udah banyak yang coment juga
saya ketinggalan banyak he2
thank,s wat hirato san saya tidak baca peraturan nya jadi saya kurang banyak tau tentang peratuan furum ini jadi makasih sudah mengingat kan saya soal nya saya agak ceroboh sih

@hirato san berikut saya akan jelas kan tentang mengapa tobi=danzo mempunyai dua mata saat melawan conan seperti yg dikata kan senpai danzo bahwa saat melawan sasuke danzo kehabisan mata untuk tekhnik izhinaghinya. kita ingat mayat madara ada kemungkin danzo mengambil mata sharinggan dari madara kemudian di implan kan oleh kabuto kemata kiri danzo agar danzo kembali bisa menggunakan izhinagi. kita ingat tidak pernah di ceritakan bahwa madara mempunyai mata rinegan bahkan jiraya pun kaget saat melihat nagato menggunakan rinegan dan jiraya berkata mata itu hanya pernah dimiliki oleh rikudo sage. lalu kenapa di chapter 578 madara menggunakan rinegan?
sya aka jelas kan teori saya
danzo=tobi mengambil mata dari mayat madar dan di implan kan kepada mata kirinya
sehingga danzo memiliki 2 mata sharinggan saat melawan konan. lalu mata itu tertutup karna danzo=tobi menggunakan izhinagi. lalu kita ingat tobi=danzo mengambil mayat nagato. kemudian oleh kabuto mata rinegan itu dimplankan ke tobi=danzo satu karna mata sharinggan dari madara sudah tidak bergunalagi karena sudah di gunakan untuk tekhnik izhinaghi. kemudian mata yang satu lagi di implankan kemayat madara. jadi sudah jelaskan kenapa madara dan tobi=danzo memiliki satu sharinggan dan satu rinegan
untuk danzo=tobi mata sharinggan milik sisui dan rinegan milik nagato
untuk madara mata sharinggan milik izuna dan rinegan milik nagato
tapi satu hal yang masih saya belum bisa pecahkan apakah rinegan nagato apa benar2 milik nya ingat tobi pernah berkata di depan mayat nagato ''kau adalah rikoudo senin ke 3 rambut yang merah yang nandakan klan uzumaki menjadi putih karena terlau banyak menggunakan cakra'' kalo nagato rikodo senin ke 3 lalu yang ke 2 siapa nah lo?

untuk locious san: teori saya tentang tobi adalah ilusi tidak terpatahkan kalau tidak salah dikiriman saya yang terdahulu di akhir penjelasan tobi hanya lah ilusi saya menulis
CATATAN PRIA BERTOPENG HANYA BERHASIL DI PUKUL OLEH YONDAIME HOKAGE KARENA PRIA BERTOPENG BELUM MEMILIKI IZHINAGHI dan pristiwa itu sebelum pembataian klan uchia jadi danzo belum mengimplankan banyak mata klan uchia untuk mengaktifkan izhinagi. yang saya maksud yondaime hokage adalah minato namikaze jadi cuplikan komik yang anda update sebenarnya sya sudah jelas kan dantidak perlu dijelaskan lagi
kemudian anda bertanya kenapa sai tidak memberi tahu naruto bahwa tobi adalah danzo karna sai tidak tahu, kenapa sai tidak tau? seharus nya sai tau karena sai juga anak buah danzo? karena sai bagi danzo hanya boneka danzo dan danzo memiliki 2 opsi untuk menjadi bonekanya yaitu yaitu sai dan sasuke karena menurut saya danzo bisa membaca pikiran. karena sai dan sasuke adalah tipikel orang yang dapat dipngaruhi dengan mudah oleh danzo kenapa danzo tidak memilih naruto karena naruto memilki kekuatan yang aneh dan jalan pikiran naruto tidak mudah di tebak alias ugal ugalan. kita ingat kemunculan sai pertama di tugas kan danzo untuk membunuh sasuke jadi danzo ingin memilh siapa yang lebih pantas jadi boneka danzo sai atau sasuke jika sai berhasil membunuh sasuke maka sai lah yang dipilih dan ternyata sai tidak mampu jadi danzo memilih sasuke untuk menjadi bonekanya

untuk senpai uzu dan para senpai semua menurut sya alasan kenapa danzo melawan sasuke dan harus mati ditangan sasuke ada 2 alasan yaitu
1 danzo ingin mengetes sasuke apakah dya pantas menjadi boneka untuk memper oleh ambisi danzo dan ketika danzo mersa puas dengan kemampuan sasuke maka danzo yang ilusi=tobi berkata yang intinya memabanggakan klan uchia jadi danzo merasa puas dan mersa pantas kalau tsasuke yang menjadi boneka danzo.
2 alasan kenapa danzo harus mati ditangan tsasuke agar sasuke puas karna dalang dibalik penghancuran klan nya mati sehinga tobi=danzobertopeng bisa lebih mudah mengendalikan sasuke.

untuk ace san saya rasa danzo bisa menggunakan teknik nigendo walaw belum pernah di bahas di cahpter mana pun, karena menurut saya danzo bisa membaca pikran orang karena itulah alasan danzo memilih sai atau sasuke bukan naruto karena danzo bisa membaca pikiran orang

untuk senpai danzo thank,s udah sependapat dengan saya

untuk saudari nabila jika yang dimaksud anda itu saya, saya minta maaf saya baru ikut di forum ini jadi maaf ya ^_^"\\

DANZO wrote:

hehe
ok sebelumnya menanggapi soal ANE ENTE
itu terserah bro aja




-bro uju memang jago untuk mematahkan setiap pedapat di diskusi ini..
tapi ingat semua pendapat anda untuk mematahkan juga sangatlah blum kuat
hihi
knpa ??? karena tobikan blum ktauan siapa (sedikit becanda)




- dari awal saya memberi pendapat adalah kebanyakan melalui LOGIKA..
semuanya tidak dari sumber capter capter sebelumnya.
kenapa ?
karena kita jangan terpaku pada alur cerita sesungguhnya ..
tapi kita cobalah untuk membaca pikiran si pengarang............
yaitu MK..
MK disini saya kira bukan hanya sekedar pengarang biasa..
dia seolah olah selalu memberi misteri yang harus di pecahkan oleh pembacanya..
maka dari itu pembaca jadi ingin slalu tw apa kelanjutan cerita .....

kaga seperti cerita2 indonesia ,, sangatlah mudah untuk menebak apa kejadian selanjutnya walau sebelum ceritanya muncul......



hehe sekedar KULTUm :kisame:

hmm...
saya baru aja liat capter 583
disitu menceritakan tentang bagaimana kabuto semasa kecilnya.....

pernah di tirid ini saya memberi suatu argumen :

DANZO wrote:
-sekarang KABUTO << siapa
KABUTO ADAlah mantan ANBU d konoha ditugaskan sebagai mata mata semua desa..
makanya si kabuto selalu tw apa yang terjadi d desa lain.......


nah banyak juga yang menanyakan darimana anda mendapatkan info seperti ini????

hehe..
sya sebenarnya disitu bermain logika saja..
dan memang kalo di capter sebelumnya belum di ceritakan..
nah baru di capter 583 terjawab..

jadi ,,, semakin yakin saya bahwa MK memang di setiap capter naruto banyak sekali kebolongan cerita alias terpotong..
kenapa saya menyebutkan terpotongg..
nh kejadian terpotong ini,, digunakan untu capter FLASHBACK.........
hehehe........


-dan satu lagi..
saya memberi pendapattbanyak sekali yang bilang saya tida nyambung atau belum di jelaskan di capter sebelumnya..
saya sudah bilang saya masih dibawah bro bro sekalian,, hehe :gaismile:
tapi saya mencoba melihat kedepan apa yang akan terjadi selanjutnya.......

jadi intinya LOgika yang bermain ..
saat saya memberikan pendapatt...

hehe :kkskawarimi:

Lalu menurut Opini senpai, siapakah Tobi itu ???
Coba senpai pikirkan menurut Logika senpai sendiri, bisa saja prediksi senpai itu tepat.

Soalnya prediksi senpai tentang Kabuto yang pernah menjadi mata-mata semua desa itu sangatlah tepat... Salut buat senpai deh... padahal waktu kemaren prediksi senpai banyak yang di protes sama senpai-senpai disini.

Menurutt prediksi saya dari awal tobi=danzo



Dan sudah saya jelaskan knp saya memilih danzo d postingan sebelumnya...

conan shinichikudo wrote:

untuk danzo=tobi mata sharinggan milik sisui dan rinegan milik nagato
untuk madara mata sharinggan milik izuna dan rinegan milik nagato
tapi satu hal yang masih saya belum bisa pecahkan apakah rinegan nagato apa benar2 milik nya ingat tobi pernah berkata di depan mayat nagato ''kau adalah rikoudo senin ke 3 rambut yang merah yang nandakan klan uzumaki menjadi putih karena terlau banyak menggunakan cakra'' kalo nagato rikodo senin ke 3 lalu yang ke 2 siapa nah lo?

kynya gw bs jwb ttg ini, gw ada teori sdkt tuk mcoba mjwbnya. Mata rinnegan yg dipake madara, tobi n nagato semuanya adl berasal dr rinnegan madara. Saat madara mati, tobi mengambil matanya tsb n menitipkannya ke nagato. nampaknya dr awal madara yg dah menduga dy g kan mampu menahan kekuatan rinnegan, dah merencanakan tuk mencari org yg memiliki cakra besar guna menahan kekuatan rinnegan. Dipilih n dipersiapkanlan nagato untuk hal ini, bs jd madaralah yg memilihnya kemudian mmeinta tobi tuk membawa ke markas mrka, tmpt madara bsiap membangkitkan rinnegan-mati-meminta tobi menitipkan rinnegannya kpd nagato agar suatu saat nanti nagato bs menghidupkan madara kmbli dgn rinnegan tsb. Itu sebabnya tobi bilang gini ke konan saat mrka btempur "AKULAH YG MENITIPKAN MATA RINNEGAN TSB KPD NAGATO, SKRG SAATNYA AQ MENGAMBILNYA KEMBALU" lalu ptannyaanmu senpai kudo ttg klo nagato adl RS ke 3 maka cp yg ke 2! jwbnnya TENTU AJA MADARA. inget saat madara di bangkitkan dr ET oleh kabuto via tubuh MUU dy smpt blg "RUPANYA C BOCAH NAGATO TELAH TUMBUH DGN BAIK" nah gw perkirakan dr situlah crtanya gmn dy bs menyebut nagato. Sejak awal madara n tobi dah merencanakan semuanya. Tp nampaknya tobi berkhianat dgn g ngidupin madara via nagato krn tobi merasa bs mengontrol nagato tuk mendapatkan semua biju guna melancarkan rencana mata bulannya

conan shinichikudo wrote:

CATATAN PRIA BERTOPENG HANYA BERHASIL DI PUKUL OLEH YONDAIME HOKAGE KARENA PRIA BERTOPENG BELUM MEMILIKI IZHINAGHI dan pristiwa itu sebelum pembataian klan uchia jadi danzo belum mengimplankan banyak mata klan uchia untuk mengaktifkan izhinagi.

Gw rasa dy berhasil dipukul rasengan ma minato bkn mslh punya izanagi apa ga. Tp murni soal keceparan gerakan mrka. Itu jg alasan knp minato nyegel kyubi du tubuh naruto adl agar naruto bs menguasai kekuatan kyubi sehingga nanntinya dy bs menguasai JUTSU ITU, yg mnrt gw ini adl jutsu gerak cpt spti hiraishin minato tuk merasengan tobi. Dan naruto kynya dah menguasai jurus ini, bs diliat di chapter saat dy memukul kisame stlh menguasai cakra kyubi jg saat dy menghindari pukulan kecepatan kilat raikage A. Itulah tujuan minato, dy tau tubuh tobi bs tembus dr semua serangan fisik n bermaksud agar naruto mengalahkan tobi dgn cara sama spti yg dy lakukan kala dy mengalahkan tobi dl

Tuk conan sinichikudo, lu ini seorang detektif toh jd mungkin harusnya kalo menulis nama suatu jurus atau orang itu yg bnr lah. Masa IZANAGI ditulis IZHINAGI dan HASHIRAMA ditulis HARASHIMA. Tuk tokoh yg dah terkenal kecedasannya mnrt gw apa yg lakukan itu suatu kesalah yg fatal n memalukan, di perbaiki lah itu tulisannya. Apa lu bmaksud menggenjutsu tmn2 disini agar ikut slh tulis spti dirimu?

Gw cuma mau ngomentarin itu aja. Maaf kalo ada slh kata n kukarangan silakan di koreksi. Sekian n makasih