Hm....
Saya cukup lama vakum di thread ini...
Okz,
apakah tidak sebaiknya dibuat batasan2 tentang siapa tokoh yg memiliki peluang besar untuk menjadi tobi?
Sepertinya dulu miki pernah bkin seperti itu,jadi pembahasan tidak mengulang2 atau melebar kemana2...
Tapi, ya karena banyak member baru,jadinya mengulang2 lagi...
Mw gimana lagi,kayaknya gak mungkin jg new member mw baca2 post2 di thread2 episode sebelumnya....
Dan,sepertinya belum ada member baru yg sepaham dengan saya,bahwa tobi = anak pertama rikudou..

dah 2 hari ga ol jadi tambah rame aja

haduh saya pusing mau jawab yang mana?

@ mas danzo makasih sudah mewakili saya menjawab pertanyaan dari mas WD tapi saya akan menamabah kan sedikt saya dari pertanyaan mas wd mungkin jawabannya hampir sama yang di jelaskan mas danzo
ini pertanayan mas WD
1. Dia membentuk Akatsuki, kemudian malah berusaha menghancurkannya, dan setelahnya malah menggunakannya kembali. Utk apa ia melakukannya???

pertama untuk mengalihkan perhatian atua mengkambing hitamkan akat suki disaat danzo menyerang dengan kyubi danzo menggunakan jubah akat suki dan mata sharinggan sehingga semua orang berfikir kalo yang menyerang dalah orang akat suki dan yang nota ben nya orang uchia dan semua orang saat itu mengira bahwa orang itu adalah madara uchia. kemudian danzo menghancurkanya sebenarnya bukan menghancurkan mas tapi untuk mengendalikan akat suki konan dan nagato hanya percaya kepada yahiko dengan akal bulus danzo jika yahiko terbunuh tidak akan ada orang lain lagi yang di percaya oleh konan dan nagato bukan kah atas bujukan danzo agar hanzou menculik konan dan sebagai tebusannya adalah nyawa yahiko, setelah kejadian bunuh dirinya yahiko tobi=danzo datang mengaku sebagai madara uchia orang yang sama2 di hianati oleh konoha dan mencuci otak konan dan nagato sehingga tidak memprcayai perdamaian dan tidak lagi percaya kepada ucapan jiraiya karna konan dan nagato kecewa terhadap tindakan orang besar konoha yaitu danzo yang menjadi dalang tewas nya yahiko, mereka tidak tahu bahwa sebenarnya tobi=danzo ingat saat pertarungan konan dan tobi setelah berhasil membombardir tobi kalo gak salah begini
konan: akhirnya madara telah tewas
kemudian dari arah belakang tobi datang dan menusuk konan
konan: siapa sebenarnya kau
di sini saya mengambil kesimpulan bahkan konan pun mengira bahwa tobi=madara
alasan danzo menggunakan kembali akat suki untuk mengumpulkan biju dan membangkit kan jubbi untuk proyek tsukonome nya dan ambisinya menguasai dunia

2 Dia memberikan Nagato Rinnegan, tetapi kemudian malah terlibat dlm usaha utk membunuh Nagato cs, yg berakhir pada kematian Yahiko. Mengapa Danzou mau melakukannya?

seperti yang saya jelaskan diatas ini konsfirasi danzo tjuanya membnuh yahikio agar bsa mengendalikan nagato dankonan

3. Dia begitu mencintai Konoha, dan berusaha mendapatkan dukungan dan simpati warga Konoha, tetapi di sisi lain malah berusaha menghancurkan Konoha. Mengapa begitu???

dia mencintaia konoha ya benar sekali tapi dya menjadi benci kepada konoha apa lagi klan senju ingat ketika flas back danzo bersama tobirama dan hiruzen tobirama langsung memilih hiruzen sebagai hokage 3 ini yang menjadi akar mula kebencian danzo kepada konoha dan senju


4. Dia berusaha sekuat tenaga utk bisa menjadi pimpinan Pasukan Aliansi Shinobi, yg notabene menjadi lawan bagi Tobi cs dlm Perang Dunia Shinobi ke-4. Kenapa begitu?

sama yang seperti ucapan mas danzo agar danzo mudah melancarkan akal bulusnya untuk menguasai dunia

5. Dia punya Genjutsu terkuat pada jurus Kotoamatsukami dari MS Shisui, tetapi mengapa tak menggunakannya ketika melawan Konan, dan tidak pula digunakan utk meng-Genjutsu Sasuke? Malah berusaha dgn cara yg sulit. Sangat kontradiktif dgn karakteristik Tobi yg justru selalu mencari jalan mudah dulu, sebelum menempuh jalan yg sulit. Bukti Tobi senang menempuh jalan yg mudah adalah salah satunya ketika berbincang dgn para Kage, utk mau menyerahkan 2 Bijuu yg tersisa tanpa perlawanan...

malah pertanyaan ini menjadi bukti yang kuat bahwa danzo adalah tobi kalo danzo ingin membunuh tsasuke mudah saja bagi danzo tapi danzo tidak melakukan hal itu di posting saya yang dahulu pernah membahas hal ini pertarungan danzo dan tsasuke hanya di jadikan tes oleh danzo sebagai uji kelayakan apakah sasuke pantas sebagai boneka danzo, bahsakerenya mah tangankanan tobi=danzo tapi saya lebih suka menyebut sasuke boneka danzo dan alasan dya mati pun ditangan sasuke agar sasuke puas bahwa dalang dibalik terbunuhnya semua klannya tewas

6. Danzou tampak sangat menghormati Tobirama, sementara Tobi tampak sangat membenci org2 Senju. Ini kontradiktif lagi, bagaimana ente menjelaskannya?

ya danzo sangat mnghormati tobirama tapi menjadi benci setelah dipilihnya hiruzen sebagai hokage ke 3 danzo mersa tobirama orang yang paling dya hormati pilih kasih ini yang menjadikan awal mula danzo memmbenci senju

7. Sel Hashirama pada Danzou ada di tangan kanan, sementara Tobi terindikasi menempatkan sel Hashirama di bagian lain di tubuhnya. Buktinya adalah ketika tangan kanannya terputus saat melawan Konan, namun Tobi tetap bisa melancarkan Izanagi. Bagaimana ente menjelaskannya?

sama seperti yang seprti danzo asn kata kan apa tangannya putus semua?? mungkin ada sisa karena kita tida tau coz ketutup jubah,,
nah bisa saja danzo jjuga menempatkan sel senjunya itu dimana saja .. jangankan sel senju mata sarinngan aja dia bisa menempatkan dimana saja...
perasaan saya pernah menjawab pertanyaan mas WD ini pada posting yang dulu tapi tak apalah

8. Saat bertarung melawan Sasuke, di akhir hayatnya, Danzou yg ente yakini sbg produk ilusi teringat pada kenangan masa mudanya bersama Hiruzen. Dlm alur cerita Naruto selama ini, hal semacam ini sering dialami oleh tokoh2 yg benar2 menemui ajalnya. Bagaimana ente menjelaskannya?

mas yang melawan sasuke bukan ilusi tapi danzo yang asli yang ilusi adalah tobi. apakah anda percaya tekhnik ijanaghi ini hanya teknik untuk menghindari kematian aja ingat mas dojutsu sharinggan sebenarnya menitik berat kan pada kemampuan ilusi dan tenik ijanghi adalah teknik untuk mempermainkan ilusi dan kenytaan. mungkin dengan ijhanagi danzo membuat ilusi yang nyata dan lahirlah tobi dan dengan ijanaghi pula danzo merubah tobi yang ilusi menjadi dirinya dan danzo yang mati menjadi ilusi

9. Bandingkan pola kerutan pada bagian wajah di sekitar mata dan bentuk kelopak mata antara Danzou dan Tobi dari gbr2 berikut:

pola kerutan ini bisa berubah kapan saja seprti manusia jika emosi akan banyak menambah kerutannya seperti nenek saya kalo marah kerutannya tambah banyak he2

mas WD wrote

Wah... Keterangan dari mana lagi tuh, yg menyebutkan bahwa Izanagi itu menjadikan Danzou yg mati jadi ilusi, dan Tobi yg ilusi menjadi Danzou?

bukankah tekinik ijanaghi adalah tenik mempermainkan ilusi dan kenyataan dan tobi pernah berkata ijhanagi adalah teknik untuk merubah ilusi menjadi kenyataan dan yang terjadi adalah dengan teknik ini tobi (ilusi) menjadi (kenyataan) danzo setalh danzo bunuh diri
Uzu~Nami WakDau wrote
Baca nggak kalimat yg keluar dari mulut Karin, saat Danzou bertarung melawan Sasuke?
Karin sendiri bilang, bahwa ia hanya mendeteksi 1 sumber chakra Danzou...
Tidak ada klon ataupun bunshin ketika itu...
Dan bicara soal ilusi, Karin juga bilang, bahwa chakra Sasuke dan dirinya dlm keadaan stabil, jadi mereka tidak dlm keadaan terkena ilusi (Genjutsu)...

ya iya lah karena yang ilusi ini tobi bukan danzo mas
Uzu~Nami WakDau wrote

Ilusi pada siapa Conan-san?
Ilusi pada penonton (pembaca)?
Lha kok bisa gitu ya?
Kok ada jalan cerita yg menjadikan tokoh cerita nyerang para pembaca...
Kalaupun Kishimoto ingin membuat jebakan2 dlm cerita, demi membuat penasaran dan terkejut para pembaca ceritanya, masa' sampai hrs membuat sesuatu yg tidak masuk akal begitu sih?
Tokoh cerita tentu akan berinteraksi dgn tokoh cerita...
Jujur saja, ane yg cukup awam pada teknik pembuatan cerita ini, blm pernah mendengar, bahwa tokoh cerita boleh diseting utk berinteraksi dgn para penonton...
Apa memang ada teori pembuatan cerita yg seperti itu?
Dan tolong dong, kalau bisa hadirkan contoh lain yg menunjukkan bahwa Kishimoto telah melakukan hal semacam itu dlm cerita Naruto ini...
Kalau memang bisa begitu, suatu saat nanti, jgn2 Naruto akan me-Ninjutsu dan men-Taijutsu pada pembacanya... Hehehe...

ini pertanyaan yang menarik bisa mas, mas boleh bertanya hal ini pada guru bahasa indonesia jika mas masih sekolah tapi jika mas udah kuliah cobatanya ke anak sastra. yang saya maksud dengan unsur interistik dan eksteristik adalah ini seorang pengarang boleh melakukan hal ini untuk meyakinkan pembaca sebagai unsur eksteristik agar pembaca meyakini bahwa hal itu benar2 terjadi dalam kisah tersebut, kalo ga salah begini ucapan tobi "sial kau danzo kau telah merusak mata shisui sebelum kematianmu" kalimat ini se akan ditujukan kepada mayat danzo padahal ini pengalihan MK sebagai pengarang untuk meyakinkan pembaca sebagai unsur eksteristik bahwa danzo benar2 mati

contoh laiannya ucapan karin yang berusaha meyakinkan bahwa dan benar2 danzo bukanlah ilusi dan menerangkan tsasuke tdak dalam keadaan ter hipnotis, ketrangan karin ini seakan ditujukan kepada paratokoh naruto padahal ucapan ini ditujukan kepada kita para pembaca dan penonton agar percaya bahwa danzo bukan lah ilusi dan kenyataanya benar yang ilusi adalah tobi
contoh lainnya juga mengenai segel pada mulut, sebelumnnya belum pernah dilihatkan atau di ceritakan bahwa para NE memiliki segel pada lidah mereka trus kenapa di ceritakan setelah danzo meninggal. ini juga usaha MK sebagai pengarang untuk menyakinkan pembaca. dan masih banyak contoh lainnya. dan masalah naruto menggenjutsu para pembaca mas mustahil lah tapi waspada aja mas
b]Uzu~Nami WakDau wrote[/b]

Justru itulah kontradiksinya Conan-san...
Sejauh ini, kalian tidak mampu membuat pembantahan yg masuk akal...
Sai sudah jelas mengatakan, bahwa segel NE di lidah mereka hanya akan hilang kalau Danzou sdh tewas...
Kalau seperti yg Conan-san teorikan, berarti Danzou sesungguhnya tidak mati kan?
Maka seharusnya segel itu tidak hilang...
Saya tak akan berkomentar lagi soal ini, seandainya ente menganggap Sai berbohong...

sya katakan danzo benar2 mati maz tapi kematianya digatikan menjadi ilusi. dan tobi yang ilusi bangkit menjadi danzo dan segel itu terlepas ketika sesaat danzo mati dan dan langsung digantikan oleh ilusi dan sekali lagi saya bilang segel itu terlepas sesaat danzo mati
Uzu~Nami WakDau wrote

Kalau memang Tobi adalah Danzou, maka berarti ia sdh punya MS Shisui...
Tapi kenapa ia msh saja ingin mengambil mata Shisui pada mayat Danzou?
saya jawab dengan ucaapan mas nagami
ini ucapan mas nagami
wkwkwk,,, ya inilah gunanya diskusi broo,,,
kalo bro mau menelan mentah" perkataan Madara & alur yg ditunjukkan Kishimoto, ya silakan,,,
banyak informasi yg tidak sepenuhnya valid dichapter, tapi kita sbg pembaca masing" punya cara menyikapinya,,,
saya bukan tipe orang yg menelan mentah" suatu informasi yg ada,,,
apalagi jika informasi itu banyak menyisakan kejanggalan,,,
itu pula tujuan saya gabung forum, berdiskusi & bertukar pikiran dg yg lain,,,
dan itulah kenapa saya dulu tidak menjagokan Madara sbg kandidat Tobi,,,
walau dichapter Tobi sudah mengaku sbg Madara, krn saya tidak telan itu sbg info yg valid,,,,,,,
jadi kalo bro anggap perkataan Madara itu sbg vonis, ya silakan,,,


apa kah mas wakdau mau menelan mentah2 ucapan tobi apakah anda yakin kalo mata yang di tobi ini bukan mata shisui? maslah bedah karakter dengan mata shissui ya jelas lah karena danzo=tobi bukan real kaln uchia ini bisa kita lihat pada kakashi dengan menggunakan mata obito saja bisa menggunakan kamui lubang hitam apalagi danzo yang menggunakan mata shisui kemumgkinan dengan mata shisui ini danzo=tobi bisa menyerap tubuhnya sendiri

ini semua menurut sya adalah konsfirasi danzo.

untuk mas shojiro anda pernah mengatakan ini juga teori konsfirasi tapi anda mengatakan bahwa dalangnya dalah izuna apa anda bisa jelaskan teori konspirasi izuna tersebut?

untuk mas hyosoka dan para senpai lainnya
saya tidak menggunakan ucapan danzo dan tobi sebagai baramg bukti kenapa karena saya menjadikan tobi dan danzo adalah tersangka fdalam kasus ini jadi saya tidak akan percaya dengan ucapan tersangka karena ucapan tersangka kebanyakan adalah bohong dan hanyalah pembelaan

@ mas danzo

posting anda mengenai fropil danzo itu bagus tapi ada yang saya ingi tanyakan kepada mas kemana kagami hilang apakah menurut mas kagami matai ditangan danzo? mohon dijawab mas

conan shinichikudo wrote:

untuk mas shojiro anda pernah mengatakan ini juga teori konsfirasi tapi anda mengatakan bahwa dalangnya dalah izuna apa anda bisa jelaskan teori konspirasi izuna tersebut?

Wah, ckckck.... Agan sengaja nggak baca/mengabaikannya, atau memang nggak bisa baca? Saya sudah menyatakan sebelumnya kenapa saya nggak tertarik diskusi sama agan. Apa nggak malu agan meminta saya utk menanggapi posting agan itu setelah sebelumnya agan banyak mengacuhkan posting saya?
Hehehe....... Yang benar saja, ckckck.......

Shoujiro Seta wrote:

Sebenarnya saya sangat kecewa lihat posting agan ini. Padahal di posting saya sebelumnya itu saya sudah bersusah payah banyak menunjukkan bukti yang melemahkanTobi=Danzo (manga 478, 479, 480). Tapi agan masih saja bersikeras menanggapi posting saya dengan memaksakan penyangkalan seadanya tanpa memberikan penjelasan lebih dulu (alias mengabaikan) bukti2 yang sudah saya tunjukkan sebelumnya itu. Sejujurnya saya jadi kehilangan ketertarikan berdiskusi dengan agan kalau begini.

Shoujiro Seta wrote:

Untuk selanjutnya, saya akan respect dengan posting agan jika kiranya agan sudi untuk mau terlebih dahulu menanggapi posting dan bukti2 yang sudah susah payah saya tunjukkan sebelumnya itu sebelum agan nanti mulai mengeluarkan penyangkalan2 baru. Jika tidak begitu, maka saya sudah tak tertarik diskusi dengan agan karena selama ini saya sudah berusaha respect ke agan dengan selalu menanggapi semua ketikan agan.

Pahami posting saya diatas. Itu kenapa saya tidak menanggapi 2 posting terakhir agan. Karena saya sudah kehilangan ketertarikan!

Hyosoka wrote:

1. Tobi = Izuna
Sebelumnya saya minta maaf jika pertanyaan saya repost karena saya hanya membaca secara kilat saja episode 6 ini. Jika pernah dijawab tolong tunjukan link jawabannya. Pertanyaan saya masih berkutat tentang pernyataan Madara. Kita tahu Izuna dikatakan telah mati oleh Madara. Dan dalam pemikiran saya Tobi dan Madara adalah partner. Mereka sudah bekerja sama dalam waktu yang cukup lama. Bisa berbulan-bulan bisa bertahun-tahun. Pertanyaan saya, apakah Izuna dibangkitkan lagi (oleh siapa dan dengan jurus apa) atau Izuna berhasil mengelabui Madara mengenai kematiannya ?
Lalu apakah Madara tahu bahwa Tobi adalah Izuna ? Itu dulu.. pertanyaan selanjutnya menyusul ^_^

Saya coba respon pertanyaan agan Hyosoka.
Jikalau benar saat itu Izuna sudah mati, maka kemungkinan dia dihidupkan kembali adalah dengan menggunakan jutsu Gedo Rinne Tensei oleh Madara sebagai pemilik Rinnegan. Kita tahu cara kerja Gedo Rinne Tensei berbeda dengan Edo Tensei. Edo Tensei membuat orang yg dihidupkan abadi (tidak bisa tua), sedangkan Gedo Rinne Tensei kebalikannya, orang yg dihidupkan akan tetap mengalami pertumbuhan fisik (penuaan). Itulah kenapa kita bisa melihat Tobi (Izuna) berwajah tua ketika topengnya pecah sewaktu bertarung dengan Konan. Untuk skenario cerita detailnya saya tidak tahu pasti, saya tidak terbiasa membuat skenario/asumsi cerita sendiri terkait kasus ini.
O iya, disini saya tidak mewakili semua yg pro Tobi=Izuna utk menjawab pertanyaan agan. Karena yg pro Tobi=Izuna lainnya pasti punya sudut pandang pemikiran sendiri. Berbeda dengan saya pastinya.
Lalu menurut agan, kira2 Tobi itu siapa?

@Shinichikudo-sama :
Dalam setiap kebohongan pasti ada 2 unsur yg melekat. 1. Korban kebohongan dan 2. Tujuan kebohongan. Ketika Tobi berbohong kepada semua orang atas pengakuannya sebagai Madara, korban kebohongannya adalah semua shinobi dan tujuan kebohongannya adalah membuat mereka takut dan memuluskan rencana mata bulan. Sedangkan pada kasus gumaman Danzou dan Tobi dalam hati, saya tidak melihat 2 unsur itu. Siapa korban yg dibohongi dan apa tujuannya? Itulah mengapa saya pertanyakan logikanya itu dmn ? Dan ingat pula tidak semua ucapan Tobi itu bohong. Cerita mengenai Rikudou dmn semua orang menganggapnya sebagai mitos dan pembantaian klan uchiha itu ternyata sebagian besar benar. Jadi jangan digeneralisir.

conan shinichikudo wrote:

untuk mas hyosoka dan para senpai lainnya
saya tidak menggunakan ucapan danzo dan tobi sebagai baramg bukti kenapa karena saya menjadikan tobi dan danzo adalah tersangka fdalam kasus ini jadi saya tidak akan percaya dengan ucapan tersangka karena ucapan tersangka kebanyakan adalah bohong dan hanyalah pembelaan

Jujur saya agak kecewa dengan cara diskusi seperti itu. Bukti kuat yg mematahkan Tobi = Danzou diabaikan. Sedangkan argumen yg berasal dari pendapat pribadi dmn sebenarnya itu hanya poin pendukung malah dikedepankan. Kurang baik saya rasa diskusi seperti ini.

Untuk mendalami sebuah misteri, segala hal harus diperhatikan secara detil dan jangan diabaikan.

---

Shoujiro-sama :
Tekhnik yang bisa membangkitkan orang lain memang selama baru 3 tekhnik yang sudah diperlihatkan. Edo Tensai, Gedo Rinne Tensai dan Kisho Tensai (yg diperlihatkan nenek chiyo). Shoujiro-sama memilih Gedo Rinne Tensai sebagai tekhnik untuk menghidupkan Izuna. Dan Madara yang melakukannya. Masuk akal menurut saya. Jika begitu, saya menebak pemikiran Shoujiro-sama berarti Madara tahu bahwa pria bertopeng itu adalah Izuna ? is it true ?

Hal yg saya anggap bisa mematahkan pendapat Shoujiro-sama adalah ketika Madara mengatakan membangkitkan Rinnegan sesaat sebelum kematiannya. Saya menafsirkan bahwa Madara mati beberapa menit/jam setelah membangkitkan Rinnegan. Dan bahkan dia belum pernah sekalipun mencoba menggunakan tekhnik Rinnegan. Dengan kata lain Madara tidak membangkitkan Izuna dengan Gedo Rinne Tensai. Itu penafsiran saya. Koreksi jika keliru.

Dan satu lagi seandainya benar bahwa Madara membangkitkan Izuna, apa maksud Madara bergumam bahwa Izuna telah mati. Saya lihat pun Tsunade tidak memotong gumam dari Madara.

Shoujiro Seta wrote:

Lalu menurut agan, kira2 Tobi itu siapa?

Maaf sebenarnya saya belum mendapatkan bayangan secara pasti mengenai sosok Tobi. Oleh karena itu saya hanya bisa bertanya agar bisa mengumpulkan semua opini member2 forum ini. bolehkan ?. Yang saya tahu Tobi itu anak yang baik :p

WAT MAS shojiro san persaan sya selalu menjawab pertanyaan yang mas lontar kan kesaya mas kan saya sudah bilang ke mas bahwa tobi itu ilusi mas jadi menurut saya bukti yang mas perliahat kan itu manga 478 479 480 tobi dalam bentuk ilusi. karena danzo belum meninggal saya sudah jawab pertanyan mas tersebut sekali lagi tobi bukan klon bukan bunshin tapi ilusi

dan tentang perkataan tobi dan danzo sya blum bisa jadi kan ini bukti karena sya menjadi kan dua sosok ini sebagai tersangka dalam kasus siapakah tobi ini? jadi ucapan tersangka saya tidak jadikan bukti mas. soalanya mereka berdua ini saling terkaiat karena asumsi saya tobi adalah danzo dan danzo adalah tobi tapi tobi adalah ilusi sebelum danzo meninggal

untuk masaalah mas mau atau tidak nya menjawab pertanyaan saya ya terserah mas berarti menurut saya mas tidak bsa menjelaska teori konsfirasi izuna ingat mas yang baca posting anda bukan saya doank yang baca posting mas itu semua member. jadi pertanyaan sya ke mas bukan untuk menjatuhkan teori mas tapi itu adalah lemparan bola saya ke mas untuk dapat memperjelas teori anda tentang tobi=izuna jadi jika anda tidak menjawab pertanyan saya ini berarti anda menjatuhkan teori anda sendiri loh mas. sebelum saya minta maaf jika anda merasa di acuhkan padahal saya sudah menjawab pertanyaan mas, jika anda merasa tidak puas dengan jawaban saya lemparkan lagi pertanyaan pada sya mas seperti mas Wak dau melemparkan banayak pertanayan kepada saya itu yang di sebut diskusi sehat mas.

kita harus paham dalam setiap individu mempunyai pola pikir dan sudut pandang masing2 setiap analisis akan menjadikan ituisi dan dari intuisi ini akan membentuk pola dan prediksi dan disini saya akan beri prediksi jika benar dibalik topeng tobi ini adalah danzo



naruto= rashenggan shuriken (naruto mengunakan rashenggan shuriken dalam mode biju mengenai topeng tobi saya perkirakan bahwa tobi akan memiliki 3 mata karena topeng tobi mempunyai tga lubang ini sekdar prediksi loh mas) dan akhirnya di balik topeng tersebut danzo

sasuke= hah danzo tidak mungkin

sai= tuan danzo

danzo= kenapa tsasuke

sasuke= tidak mungkin kau telah mati ditangan ku

danzo= kau tidak lebih pintar dari kakak mu kau hanya anak !!!*kata ini disensor oleh Admin*!!! sasuke kau mengira aku mati di tangan mu kau salah besar sasuke izanaghi adalah teknik untuk mempermainkan ilusi dan kenyataan yach aku mati ditangan mu tapi aku bangkit sebagai sosok tobi karena tobi hanyalah ilusi yang tercipta dari teknikini itu hanya sbagian kecil dari rencana ku saja dan akhirnya kau berhasil masuk dalam perangkap ku dan kau kujadikan boneka ku kau terlalu membenci kaka mu padahal akulah seharusnya orng yg kau benci sasuke.

sai= kenapa taun danzo melakukan hal ini

danzo= dulu ada orang sahabat rekan sekalugus rival dalam segala hal aku dan hiruzen sarotobi kami menjadi saingan sejak kecil kami mempunyai impian yang sama tapi kenapa orang yang paling kuhargai (tobirama) bertindak tidak adil kepada ku dengan menetapkan hiruzen sebagai hokage ke 3 apa menurutnya aku tidak semua orang bicara tentang keadailan tentang perdamaian tapi adakah keadilan untuk ku

naruto= jadi kau lah dalang dibalik terbunuhnya yahiko?

danzo= ya naruto yahiko sama dengan ayah mu hanya orang !!!*kata ini disensor oleh Admin*!!! rela mengorbankan hidupnya demi orang lain. akat suki hanya lah sebagai robot penggerak dan boneka mainanku saja dalam peristiwa kelahiranmu aku lah pria bertopeng yang memakai jubah akatsuki dan mengaktipkan sharinggan sehingga orng2 !!!*kata ini disensor oleh Admin*!!! di konoha mengira akat suki dan klan uchia lah dalangnya. senju dan uchia adalah orang !!!*kata ini disensor oleh Admin*!!! yg tidak bisa menatap masadepan sekarang ,masa depan ada ditanganku dengan memiliki kekutan senju dan uchia.


naruto= shinobi yang rela mengorbankan temannya demi kepentingan y, apa lagi dya telah menghina ayah ku tidak akan ku maaf kan......


tobe continue

ini hanya sekedar prediksi saja dari yang telah saya amati dan saya baca jika bagi para senpai prediksi saya ini tidak masuk akal ya nama y juga prediksi mas kalu mau di coment ya silakan tapi kalo tulisan saya ini melanggar peraturan mohon untuk ditegur jangan langsung dihukum peace ^_^

Hai all, sehat ? ane ingin memberitahu dasar Metode ane dalam memprediksi " Siapakah Tobi sebenarnya? ".. Simple sih, cukup menganalisis mengenai si Tobi ini, dengan membuat parameter sehingga muncul lah kandidat yg paling berpotensi sebagai Tobi. Dibawah ini adalah parameter yg ane masukkan sebagai acuan nya.

1. Rencana Tobi ---> Tobi dan Madara adalah pemilik rencana Mata Bulan, sebuah rencana besar yg tidak mudah untuk diwujudkan. Dari kesamaan rencana tsbt, ane melihat ada konspirasi di antara Tobi dan Madara. Dengan konspirasi dan rencana besar tsbt, ane rasa Madara tidak akan gegabah dalam memilih partner. Dari observasi ane, yg berpotensi untuk menjadi partner Madara adalah orang terdekatnya.

2. Fisik Tobi ---> Pada saat pertemuan dgn Sasuke dan Konan, terlihat sebagian kecil dari wajah Tobi yg terlihat telah termakan usia. Tobi memilikki tinggi 175 cm dan berat 55,9 kg.
Danzo Izuna Fugaku Obito
Height: 170 cm Height: 174.8 cm Height: 175,3 cm Height: 154,2 cm
Weight: 52.7 kg Weight: 55.9 kg Weight: 63,1 kg Weight: 44,5 kg
Sumber Leafninja.com

3. Sifat Tobi ---> Tobi terlihat selalu mengagungkan Uchiha Madara dan Hashirama. Seorang adik dan rival sangat wajar utk mengagumi kakak dan rival nya.

4. Pengetahuan Tobi ---> Tidak perlu dipungkiri lagi, Tobi sangat mengetahui tentang sejarah masa lalu dunia ninja maupun Uchiha.

4. Tobi dan Konoha+Senju ---> Tobi terlihat sangat membenci Konoha dan Senju, seperti yg kita tau Uchiha dan Senju pda saat sebelum Konoha terbentuk adalah rival. Madara dan adiknya yg ingin menjadikan Uchiha sebagai klan yg paling berkuasa justru malah kalah dibanding dengan Senju yg kemudian menjadi pemimpin dari Konoha.

5. Tobi dan Uchiha ---> Tobi juga terlihat sangat membenci Uchiha, bukti nya adalah keikutsertaannya dlm menghabisi seluruh klan Uchiha. Madara dan adiknya adalah orang yg paling merasa terkhianati oleh Uchiha, karena ternyata Uchiha tidak mendukung mereka. Pada saat menceritakan hal ini pada Sasuke, Tobi terlihat menggenggam tangannya sebagai bentuk kekesalan akan keputusan Uchiha tsbt.

6. Tobi dan Madara ---> Dendam dan rencana yg sama dgn Madara serta keinginannya utk membangkitkan Madara, menunjukkan bahwa Tobi memilikki hubungan yg dekat dengan Madara.

Dari parameter di atas dan menurut observasi ane, Izuna adalah tokoh yg paling berpotensi sebagai Tobi. Terserah mungkin ada yg mau menyangkal dan menambahkan. Namun dari beberapa poin di atas, menurut ane sudah cukup untuk ane menentukan sebuah prediksi mengenai Topik Siapakah Tobi sebenarnya ini.
Dari parameter tsbt pula yg mendasari ane untuk mengesampingkan teori Tobi = Manusia Eksperimen atau Karakter baru. Para tersangka sudah ditampilkan oleh Mangaka, kita para pembaca inilah yg memprediksikan spa terdakwa nya.

--------

@Hyosaka senpai

Quote :

Madara mengatakan membangkitkan Rinnegan sesaat sebelum kematiannya. Saya menafsirkan bahwa Madara mati beberapa menit/jam setelah membangkitkan Rinnegan. Dan bahkan dia belum pernah sekalipun mencoba menggunakan tekhnik Rinnegan. Dengan kata lain Madara tidak membangkitkan Izuna dengan Gedo Rinne Tensai. Itu penafsiran saya. Koreksi jika keliru.

awalnya ane menafsirkan nya juga seperti itu senpai , tapi setelah melihat ET Madara yg mampu menggunakan Rinegan dgn baik dan ditambah pernyataanya " Kalau aku tau mereka akan menjadi lemah, aku akan mengajarkanmu bagaimana bangkit dari kematian ", ane rasa ada selang waktu yg ckup untuk Madara menggunakan Rinegan...Dari pernyataan yg di Bold tsbt ane rasa Madara menguasai jutsu membangkitkan manusia. Yahh klo diliht dari Rinegan yg dimilikkinya, jutsu yg paling berpotensi ya Gedo Rinne Tensai...

Quote :

Maaf sebenarnya saya belum mendapatkan bayangan secara pasti mengenai sosok Tobi. Oleh karena itu saya hanya bisa bertanya agar bisa mengumpulkan semua opini member2 forum ini. bolehkan ?. Yang saya tahu Tobi itu anak yang baik :p

ayo dong senpai tebak aja, udah sejauh ini episode nya ( udh kek Cinta Fitri ), moso sih blm dpt bayangan, atau mungkin blm dpet bisikan ghoib ya...hehehe

Hyosoka wrote:

Shoujiro-sama :
Tekhnik yang bisa membangkitkan orang lain memang selama baru 3 tekhnik yang sudah diperlihatkan. Edo Tensai, Gedo Rinne Tensai dan Kisho Tensai (yg diperlihatkan nenek chiyo). Shoujiro-sama memilih Gedo Rinne Tensai sebagai tekhnik untuk menghidupkan Izuna. Dan Madara yang melakukannya. Masuk akal menurut saya. Jika begitu, saya menebak pemikiran Shoujiro-sama berarti Madara tahu bahwa pria bertopeng itu adalah Izuna ? is it true ?

Itu benar, menurut saya Madara mengetahuinya. Ucapan Madara di manga 560, "Ini pasti ulahnya, dia pasti punya rencana". Dan ucapan Kabuto, "Aku wakil dari dia". Serta ucapan Madara di manga 561, "Apa kau tahu rencana kami juga?". Saya rasa sudah cukup mewakili bahwa Madara mengenal sosok pria bertopeng.

Hyosoka wrote:

Hal yg saya anggap bisa mematahkan pendapat Shoujiro-sama adalah ketika Madara mengatakan membangkitkan Rinnegan sesaat sebelum kematiannya. Saya menafsirkan bahwa Madara mati beberapa menit/jam setelah membangkitkan Rinnegan. Dan bahkan dia belum pernah sekalipun mencoba menggunakan tekhnik Rinnegan. Dengan kata lain Madara tidak membangkitkan Izuna dengan Gedo Rinne Tensai. Itu penafsiran saya. Koreksi jika keliru.

Untuk hal ini, saya tidak sejalan dengan sudut pandang pemikiran agan. Melihat Madara sudah sangat piawai menggunakan Rinnegan saat menangkal Fuuton Rasen-Shuriken milik Naruto dan menghisap Jutsu Jinton Kakuri milik Tsuchikage, mengindikasikan Madara sudah lebih dulu belajar menguasai Rinnegan. Perkataan Madara "Aku membangkitkan Rinnegan tidak lama sebelum kematianku", menurut saya itu gaya bahasa hiperbola yg digunakannya. Rentang waktu Madara membangkitkan Rinnegan sampai saat dia mati mungkin memang tidak jauh, dalam hitungan hari/minggu, bukan menit/jam. Periode waktu itu saya rasa cukup bagi Madara utk menguasai Rinnegan sepenuhnya.

Hyosoka wrote:

Dan satu lagi seandainya benar bahwa Madara membangkitkan Izuna, apa maksud Madara bergumam bahwa Izuna telah mati. Saya lihat pun Tsunade tidak memotong gumam dari Madara.

Bergumam maksudnya bukan berbicara dalam hati kan? Saya rasa ucapan Madara tsb memang terpotong oleh teriakan Tsunade.

O iya, sebenarnya saya lebih suka menebak siapa Tobi dengan membuat parameter perbandingan seperti yang sudah saya lakukan selama ini. Hal itu saya nilai lebih bisa mendekatkan saya pada siapa sosok Tobi sebenarnya. Sejujurnya, saya tidak terbiasa menutup celah kelemahan dengan menggunakan asumsi, karena seolah saya terkesan memaksakan diri membuat penyangkalan terhadap karakter kandidat saya. Karena pada dasarnya setiap kandidat selalu punya kelemahan. Tidak ada yang benar2 mutlak tidak memiliki kelemahan. Jika agan tertarik dan punya waktu, mungkin agan bisa telusuri post saya yang baru 10 biji ini, agan akan menemukan penjelasan yang lebih obyektif kenapa saya mencalonkan Tobi=Izuna dibandingkan kandidat lainnya.

Hyosoka wrote:

Shoujiro Seta wrote:

Lalu menurut agan, kira2 Tobi itu siapa?

Maaf sebenarnya saya belum mendapatkan bayangan secara pasti mengenai sosok Tobi. Oleh karena itu saya hanya bisa bertanya agar bisa mengumpulkan semua opini member2 forum ini. bolehkan ?. Yang saya tahu Tobi itu anak yang baik :p

Nggak boleh, harus bayar. Oh, jadi Tobi itu anak baik ya gan. Hee, saya baru tahu.

conan shinichikudo wrote:

kalo tulisan saya ini melanggar peraturan mohon untuk ditegur jangan langsung dihukum peace ^_^

Tenang saja..tidak ada peraturan yg dilanggar kok..jadi enjoy saja disini ^_^

---

Mr' Key wrote:

awalnya ane menafsirkan nya juga seperti itu senpai , tapi setelah melihat ET Madara yg mampu menggunakan Rinegan dgn baik dan ditambah pernyataanya " Kalau aku tau mereka akan menjadi lemah, aku akan mengajarkanmu bagaimana bangkit dari kematian ", ane rasa ada selang waktu yg ckup untuk Madara menggunakan Rinegan...Dari pernyataan yg di Bold tsbt ane rasa Madara menguasai jutsu membangkitkan manusia. Yahh klo diliht dari Rinegan yg dimilikkinya, jutsu yg paling berpotensi ya Gedo Rinne Tensai...

Shoujiro Seta wrote:

Untuk hal ini, saya tidak sejalan dengan sudut pandang pemikiran agan. Melihat Madara sudah sangat piawai menggunakan Rinnegan saat menangkal Fuuton Rasen-Shuriken milik Naruto dan menghisap Jutsu Jinton Kakuri milik Tsuchikage, mengindikasikan Madara sudah lebih dulu belajar menguasai Rinnegan. Perkataan Madara "Aku membangkitkan Rinnegan tidak lama sebelum kematianku", menurut saya itu gaya bahasa hiperbola yg digunakannya. Rentang waktu Madara membangkitkan Rinnegan sampai saat dia mati mungkin memang tidak jauh, dalam hitungan hari/minggu, bukan menit/jam. Periode waktu itu saya rasa cukup bagi Madara utk menguasai Rinnegan sepenuhnya.

Wah penjelasan yang masuk akal dan bisa diterima. Mantap atas analisisnya. ^_^
Ok..saya tampung dulu :-D

Shoujiro Seta wrote:

Jika agan tertarik dan punya waktu, mungkin agan bisa telusuri post saya yang baru 10 biji ini, agan akan menemukan penjelasan yang lebih obyektif kenapa saya mencalonkan Tobi=Izuna dibandingkan kandidat lainnya.

Sudah saya baca kok..^_^. Dan hal yg sama sudah pernah ditulis oleh Kido(a.k.a Miki),Orphee_Lyra,Wakdau,Rokudaime,Jiku.

Mr' Key wrote:

ayo dong senpai tebak aja, udah sejauh ini episode nya ( udh kek Cinta Fitri ), moso sih blm dpt bayangan, atau mungkin blm dpet bisikan ghoib ya...hehehe

Ha..ha.. baru episode 6. belom sampe episode 13
Sebenarnya saya ingin menjagokan jose mourinho. tapi takut dibantai oleh miki *kidding*
Untuk topik ini, saya lebih senang menjadi audiense saja sehingga bisa lebih leluasa dalam bertanya kepada semua member.

Hyosoka wrote:

Sebenarnya saya ingin menjagokan jose mourinho. tapi takut dibantai oleh miki *kidding*

wkwkwk,,, tau aja kamu Hyo, padahal saya dah siapin Samurai utk bantai kamu,,,
saya ga bakal bantai kamu kalo kamu jagoin Allegri,,,

@ninjaring
wah, lama sekali ga lihat batang hidung maho cakep satu ini,,,
kemana aja om,,, ayolah,,, kita ramaikan thread ini seperti dulu,,,
punya ilmu baru jangan disimpan sendiri,,, bagi" lah,,, ^^

---

conan shinichikudo wrote:

Uzu~Nami WakDau wrote:
Kalau memang Tobi adalah Danzou, maka berarti ia sdh punya MS Shisui...
Tapi kenapa ia msh saja ingin mengambil mata Shisui pada mayat Danzou?

saya jawab dengan ucaapan mas nagami
ini ucapan mas nagami:
wkwkwk,,, ya inilah gunanya diskusi broo,,,
kalo bro mau menelan mentah" perkataan Madara & alur yg ditunjukkan Kishimoto, ya silakan,,,
banyak informasi yg tidak sepenuhnya valid dichapter, tapi kita sbg pembaca masing" punya cara menyikapinya,,,
saya bukan tipe orang yg menelan mentah" suatu informasi yg ada,,,
apalagi jika informasi itu banyak menyisakan kejanggalan,,,
itu pula tujuan saya gabung forum, berdiskusi & bertukar pikiran dg yg lain,,,
dan itulah kenapa saya dulu tidak menjagokan Madara sbg kandidat Tobi,,,
walau dichapter Tobi sudah mengaku sbg Madara, krn saya tidak telan itu sbg info yg valid,,,,,,,
jadi kalo bro anggap perkataan Madara itu sbg vonis, ya silakan,,,

apa kah mas wakdau mau menelan mentah2 ucapan tobi apakah anda yakin kalo mata yang di tobi ini bukan mata shisui? maslah bedah karakter dengan mata shissui ya jelas lah karena danzo=tobi bukan real kaln uchia ini bisa kita lihat pada kakashi dengan menggunakan mata obito saja bisa menggunakan kamui lubang hitam apalagi danzo yang menggunakan mata shisui kemumgkinan dengan mata shisui ini danzo=tobi bisa menyerap tubuhnya sendiri

hehehh,,, ini kok jadi posting saya yg digunakan utk menepis argumen orang,,,?
konteks masalahnya saja sudah berbeda, anda bisa membedakan tidak,,,?
Madara memang mengonfirmasi kematian Izuna, itu memang fakta,,,
namun apa tdk ada kemungkinan lain yg memberi peluang Izuna bisa hidup kembali,,,?
kalau anda menganggap perkataan Madara itu sebagai vonis yg menyatakan peluang Izuna sudah habis, ya silahkan saja,,,
tapi saya tidak telan mentah" informasi yg ditunjukkan Kishi tsb sbg penghakiman akhir,,,

bandingkan dengan penyangkalan anda thd pertanyaan WD,,,
Tobi menyumpahi mayat Danzo karena menghancurkan mata Shisui,,,
dan tak ada seorang pun disitu yg menjadi lawan bicara Tobi selain MAYAT DANZO,,,
jika anda tidak menelan mentah" perkataan Tobi tsb sbg sesuatu yg valid,,,
lalu pertanyaannya, untuk apa Tobi berbicara spt itu pada dirinya sendiri,,,?
jika itu bukan pernyataan jujur, lalu si Tobi bohong untuk apa,,,? berbohong pada siapa,,,?
konspirasi seperti apa yang coba dimainkan Danzo hingga menyumpahi dirinya sendiri seperti itu,,,?
jika penjelasan anda masuk akal mengenai hal diatas, maka peluang Tobi=Danzo saya anggap masih relevan,,,

hehe
kembali lagi nih si danzo
2 hari juga nih ga ON..

-- hehe --
buat bro hyosoka salam kenal bro.. nambah juga yang mulai mengakui adanya kemungkinan danzo=tobi..
ya memang bro setiap kandidat semua punya kelemahan termasuk danzo..
saya sudah pernah katakan itu...
untuk yang bro tanyakan itu yaa memang itu kelemahan yang dimiliki danzo...
jadi gini mas.. ini mah mungkin hehe

-contohh kita liat sekarang kan yang si tobi bilang -sialan kau danzo- disitu ga ada siapa siapa.. nah mungkin nanti ada flashbck dimana si tobi padahal merasakan ada cakra yang mengintainya diluar jadi di bergumam sendiri padahal dia merasakan ada yang mengintai selain tobi dan mayat danzo diluar
itu masuk logika ga ya..
dan itu ngomong dalam hati apa dia berkoar?? di komik ga jelas sih
makasihh bro atas perhatiannya...


untuk bro soujiro seta
--Itu benar, menurut saya Madara mengetahuinya. Ucapan Madara di manga 560, "Ini pasti ulahnya, dia pasti punya rencana". Dan ucapan Kabuto, "Aku wakil dari dia". Serta ucapan Madara di manga 561, "Apa kau tahu rencana kami juga?". Saya rasa sudah cukup mewakili bahwa Madara mengenal sosok pria bertopeng.


hehe menurut saya pendapat anda ini sangat bagus untuk tobi=danzo
trima kasih broo .. hehe

knapa??
karena liat >>Ucapan Madara di manga 560, "Ini pasti ulahnya, dia pasti punya rencana <<

- naha yang ucapan kabuto "aku adalah wakilnya?
maksudnya wakil apa bro,,
kalo memang kabuto kenal ini tobi,, dan memang pasti kenal toh dulu dia sangat dekat :d
siapa yang sangat dekat dengan kabuto diantara kandidat siapakah tobi? dia adalah DANZO hehe

buat bro conan@ mungkin saya ga bisa jawab kenapa karena tida adanya dialog yang di ucapkan kagami selama ini dia hanya di ceritakan oleh orang lain.... jadi tida ada gambaran..

-
dan bro mR KEY
GEDO RENE TENSEI jurus ini ada syaratnya ga bro apa bebas? atau kata si kabuto kalo edo tensei kan ga ada efek samping nya..
dan saya denger denger kalo jurus ini bisa jalan kalo yang di bunuh nya akibat kekuatan rinegan itu juga..... dan harus mengorbankan nyawa.. si pengguna GEDO


- :ahokage:


hehe but bro ninja batasan batasan dalam apa bro
kalo prediksi ga ada batasan toh si pembuat tered nya juga ga membuat pilihan siapa yang harus di jagokan
nah untuk kandidat bro menurut saya mungkin juga,, tapii bro saya juga memang menjagokan si tobi ini adalah muridd...

tapi murid nya madara..
hehe dan siapa muridnya madara : YA itu yan di jagokan saya bang danzo

Salam kenal Danzo-sama ^_^

Lalu bagaimana dengan pertanyaan saya yang seperti ini :

Hyosoka wrote:

Ada lg potongan chapter yang menurut saya mengindikasikan Tobi bukanlah Danzou.
1. Tobi bersiap-siap ingin melindungi Sasuke dengan cara menghisap Sasuke ketika Danzou ingin menebas Sasuke. Terlihat Tobi sudah berancang-ancang menggunakan jikukan-ido nya. Walaupun akhirnya tidak jadi. Untuk lebih jelas ada di anime episode 210.


2. Tobi bergumam dalam hati dengan mengatakan "Sialan kau Orochimaru..kau pasti telah menjaga kontak dengan Danzou"

3. Lalu gumaman Danzou dalam hati (yg saya lingkar merah)


Tidak dijawab pun juga tidak apa-apa. Cukup renungkan saja dalam hati. Sayapun tidak akan menyuruh kamu menghentikan teori Tobi = Danzou. Saya tetap menghargai kamu untuk berpendapat Tobi = Danzou. Karena semua bebas berpendapat disini sekalipun jika nanti ada yg berpendapat bahwa Tobi = 'jose mourinho' => alasan karena pintar mengatur strategi :p

Tapi bagi saya potongan chapter itu cukup untuk mematahkan teori Tobi = Danzou.

Mereka (baik Danzou dan Tobi) hanya berbicara dalam hati yang berarti tidak ada siapa-siapa yg mendengarnya.

nha memang itu bro kelmehannya :d bergmam bergumam
tpi apa memang dalam hati itu bro bicaranya :Dmaaf sebelumnya saya kurang tau cara membedakan dia bilang di hati apa di bilang pake suara coz di komik kan ga tau apa dia bicarang langsung atai tida

ok bro siapa menurut anda yanganda jagokan anda masuk tered ini pasti donk punya jagoan
hehe

DANZO wrote:

untuk bro soujiro seta
--Itu benar, menurut saya Madara mengetahuinya. Ucapan Madara di manga 560, "Ini pasti ulahnya, dia pasti punya rencana". Dan ucapan Kabuto, "Aku wakil dari dia". Serta ucapan Madara di manga 561, "Apa kau tahu rencana kami juga?". Saya rasa sudah cukup mewakili bahwa Madara mengenal sosok pria bertopeng.

hehe menurut saya pendapat anda ini sangat bagus untuk tobi=danzo
trima kasih broo .. hehe

knapa??
karena liat >>Ucapan Madara di manga 560, "Ini pasti ulahnya, dia pasti punya rencana <<

- naha yang ucapan kabuto "aku adalah wakilnya?
maksudnya wakil apa bro,,
kalo memang kabuto kenal ini tobi,, dan memang pasti kenal toh dulu dia sangat dekat :d
siapa yang sangat dekat dengan kabuto diantara kandidat siapakah tobi? dia adalah DANZO hehe

Terima kasih kembali.
Komentar saya singkat saja. Sangat aneh kalau Kabuto adalah wakil dari Danzo. Padahal update chapter terbaru sudah ditunjukkan flashback cerita secara jelas bahwa tujuan Danzo dan NE adalah untuk melenyapkan Kabuto dan Mother. Orochimaru sendiri yang menceritakannya pada Kabuto lho ya. Dan saya tidak mengada2 lho ya.

Dan Orochimaru berniat melindungi Kabuto dari ancaman Danzo. Nah, ini sangat bertentangan kan? Walaupun Orochimaru adalah partner Danzo, tapi Orochimaru lebih banyak bertindak sendiri. Orochimaru banyak menyiapkan rencana rahasia yang bahkan tak diketahui Danzo. Apa saja rencananya? to be continue....

@Miki the King of Mahotsuki...
Hohoho...
Ilmu apaan?ilmu pelet...
Zhehahahaha ( ketawanya si dina suprimarket ) . . .
Tapi sekarang banyak banget ya member yg nulisnya panjang2 gitu,kaya bikin n0vel...ckckck...
Ntar ane join lagi kalau udah ada clue baru,lagipula thread ini isinya hanya Flashback doank...
Hm....
Jadi?siapakah tobi itu?
Fiuch...
Tobi is tobi . . . .
Tobi itu nama asli dari anak pertama rikudou...

Shoujiro Seta :

Quote :

Salam kenal juga gan. Kabar Shishio? Saya sudah memenggal kepalanya menggunakan Nagasone Kotetsu. Very Happy Sekarang dia menjadi raja alam baka. Very Happy

Hm, maaf sebelumnya gan, jangan tersinggung ya. Sejujurnya saya tidak tertarik membahas karakter yang masih belum jelas atau belum pernah ditampilkan di manga. Seperti sudah saya sebut sebelumnya, bahwa manga Naruto adalah serial konspirasi. Artinya, lingkup bahasan saya hanya sebatas pada karakter2 yg sudah pernah ditampilkan di manga, karena akan ada unsur kejutannya, sejalan dgn teori konspirasi. Jika membahas karakter baru yg belum jelas, maka itu sudah diluar perkiraan saya. Selain petunjuknya hampir tidak ada, saya juga akan kesulitan membuat parameter perbandingannya. Saya sudah pernah terlibat dlm bahasan karakter baru di forum Kaskus, ujung2nya karakter ini akan sulit ditemukan celahnya karena otak kita yang cenderung menciptakan karakter baru itu, maka dengan mudah pula menutup celah kelemahannya.

he..he... satu lagi untuk mantan bossmu, disana dia juga jadi Sodaranya Fir'aun
(sama-sama Mummy)....


Maaf Baru balas ?, baru baca juga tanggapan agan....
terima kasih atas balasan salam kenal.. oke lanjut


Teori Konspirasi ya ?
Oke... pendapat, opini dan teori member memang harus dihargai ?
tapi mempetanyakannya tidak apa-apakan..

Di Thread ini..intinya adalah mempertanyakan siapakah Tobi ini ?
dengan berjalannya episode demi episode, chapter demi chapter...
tentu sudah banyak hal yang dapat kita ketahui sesuai informasi yang kita terima..

Sesuai dengan Teori anda, anda lebih memihak Uchiha Izuna sebagai Tobi, tentunya dengan beberapa parameter2 yang anda punya sebagai dasar untuk di ikuti..sebenarnya ada banyak hal yang ingin saya tanyakan mengenai teori anda itu, tapi berhubung kesibukan saya..jadi one by one saja dulu

Saya rasa, saya tidak perlu berbicara panjang lebar, memberitahukan agan, bagaimana kita sudah mengenal Tobi jauh sebelum kita mengenal Izuna Uchiha... kita sepakat ? saya anggap agan sepakat...Lalu bagaimana teori konspirasi agan itu bisa disesuaikan ketika pertama kali kita melihat Tobi, saat dia menjadi partner Deidara... tentu sebelum kita semua mengenal Uchiha Izuna ?

So..teori Konspirasi agan hanya berjalan sesuai petunjuk atau informasi atau chapter-chapter yang ada + parameter yang agan buat, maaf sebelumnya, saya meminta agan mundur kembali kemasa dimana Chapter antara Uchiha Sasuke dan Kakaknya bertarung, atau ketika Jiraiya Sensei belum meninggal itu... belum terbit... OKE

Ini sajalah dulu...

CASRAM AF wrote:

Maaf Baru balas ?, baru baca juga tanggapan agan....
terima kasih atas balasan salam kenal.. oke lanjut

Teori Konspirasi ya ?
Oke... pendapat, opini dan teori member memang harus dihargai ?
tapi mempetanyakannya tidak apa-apakan..

Di Thread ini..intinya adalah mempertanyakan siapakah Tobi ini ?
dengan berjalannya episode demi episode, chapter demi chapter...
tentu sudah banyak hal yang dapat kita ketahui sesuai informasi yang kita terima..

Sesuai dengan Teori anda, anda lebih memihak Uchiha Izuna sebagai Tobi, tentunya dengan beberapa parameter2 yang anda punya sebagai dasar untuk di ikuti..sebenarnya ada banyak hal yang ingin saya tanyakan mengenai teori anda itu, tapi berhubung kesibukan saya..jadi one by one saja dulu

Saya rasa, saya tidak perlu berbicara panjang lebar, memberitahukan agan, bagaimana kita sudah mengenal Tobi jauh sebelum kita mengenal Izuna Uchiha... kita sepakat ? saya anggap agan sepakat...Lalu bagaimana teori konspirasi agan itu bisa disesuaikan ketika pertama kali kita melihat Tobi, saat dia menjadi partner Deidara... tentu sebelum kita semua mengenal Uchiha Izuna ?

So..teori Konspirasi agan hanya berjalan sesuai petunjuk atau informasi atau chapter-chapter yang ada + parameter yang agan buat, maaf sebelumnya, saya meminta agan mundur kembali kemasa dimana Chapter antara Uchiha Sasuke dan Kakaknya bertarung, atau ketika Jiraiya Sensei belum meninggal itu... belum terbit... OKE

Ini sajalah dulu..

Pertanyaan yang bagus dari agan CASRAM AF tentang teori konspirasi. Baiklah, saya akan menjawabnya dengan memecahnya kedalam beberapa bagian penjelasan, supaya agan dapat memahami secara mendetail. Karena beberapa seolah melihat teori konspirasi yang saya angkat diawal diskusi itu hanya khusus untuk mendukung opini Tobi=Izuna saja, padahal sudut pandangnya sangat luas sekali.

Prolog
Sejak pertama kali gabung di topik ini saya sudah langsung berkata bahwa serial Naruto banyak bersentuhan dengan teori konspirasi. Drama konspirasi dlm serial ini sudah ada jauh sejak sebelum karakter Tobi mendeklarasikan dirinya sebagai Uchiha Madara. Beberapa contoh:
- Danzo dan Orochimaru diketahui melakukan persekongkolan (konspirasi), hal ini terungkap pasca kemunculan karakter Sai yang ditunjuk Danzo menjadi pion penghubung antara mereka berdua.
- Kabuto melakukan persekongkolan dengan 2 anggota Akatsuki, Sasori dan Orochimaru. Secara formal, Kabuto adalah pion mata2 bagi keduanya utk saling mencuri informasi satu sama lain. Pada kenyataannya, justru Sasori adalah korban investigasi Kabuto, dimana konspirasi antara Kabuto dengan Orochimaru terjadi tanpa diketahui sama sekali oleh Sasori.
- Masih banyak contoh lain, bila saya jelaskan 1 per 1 akan sangat panjang.
Dari contoh2 diatas, saya rasa agan cukup memahami alasan kenapa saya diawal2 diskusi berkata bahwa serial Naruto banyak bersentuhan dengan teori konspirasi.
Dari sini saya juga ingin bertanya, apaka agan sepakat jika yang memainkan drama konspirasi dalam serial ini bukan hanya Tobi seorang? Tapi juga karakter lainnya? Jika jawabannya ya, maka agan dapat melanjutkan membaca penjelasan saya berikutnya dibawah ini.

*****

Tobi, drama yang dimainkannya mulai terungkap setelah ada chapter yang memperlihatkan Tobi menemui Nagato dan Konan, lalu memberikan perintah pada Nagato untuk menangkap Naruto (Kyuubi). Dari sini mulai jelas, siapa sebenarnya dalang (pemimpin) dari organisasi Akatsuki. Tobi memainkan konspirasi dengan Nagato dan Konan untuk mengelabui anggota lainnya tentang siapa sebenarnya yang menjadi otak Akatsuki. Selain Itachi, Zetsu dan Orochimaru, mungkin anggota lainnya tidak mengetahui darimana sebenarnya perintah dari organisasi itu berasal, karena mereka menganggap Pain lah pemimpin Akatsuki.

Saya tidak perlu menyesuaikan opini Tobi=Izuna dengan teori konspirasi yang agan tanyakan dimana karakter Tobi lebih dulu muncul sebelum karakter Izuna, karena hal tsb menurut saya tidak ada relevansinya. Saat Tobi pertama kali muncul, Kishimoto belum memperlihatkan drama konspirasi yang melibatkan Tobi, dan tentunya juga tidak langsung ada pertanyaan tentang siapa Tobi sebenarnya, kan? Pertanyaan itu baru mulai bermunculan ketika Tobi diindikasikan sebagai Madara. Bahkan topik ini pun dibuat setelah Tobi mendeklarasikan dirinya sebagai Uchiha Madara.

Ini sama seperti ketika agan mencalonkan Tobi=musuh masa lalu Rikudo. Karakter Tobi lebih dulu muncul sebelum cerita tentang pertapa Rikudo diulas di Manga. Agan tidak akan bisa mencalonkan musuh Rikudo sebagai Tobi jika cerita tentang pertapa Rikudo belum dimunculkan. Karena itu, menurut saya kurang relevan jika agan meminta saya menyesuaikan teori konspirasi untuk opini Tobi=Izuna dengan saat pertama kali kemunculan karakter Tobi.

*****

Epilog
Opini Tobi=Izuna muncul dibenak saya tepat ketika saya selesai membaca chapter dimana Tobi bercerita tentang kilas balik sejarah dunia Ninja pada Sasuke. Dari situ pula saya mulai membuat parameter2 perbandingan untuk menebak siapa tokoh Tobi sebenarnya, tentunya saat itu karakter Izuna masih terlihat kabur jika saya memaksakan diri menganggap Tobi=Izuna. Seiring chapter Manga banyak menguak petunjuk2 baru, parameter yang saya buat sedikit demi sedikit semakin mendekatkan saya pada kandidat siapa Tobi. Segala sesuatunya, mulai dari motif, dendam, ciri fisik, dll mengarahkan saya pada sosok Izuna. Bukan saya mengacuhkan karakter lain, hanya saja saya tidak melihat karakter lain memenuhi syarat dari parameter yang saya buat.

Konspirasi yang melibatkan Tobi=Izuna.
Izuna memanfaatkan nama Madara untuk memuluskan tujuannya.
- Izuna menggunakan nama Madara untuk menjalin persekutuan dengan Yahiko, Nagato dan Konan di Akatsuki. Konspirasinya dengan Zetsu mungkin tidak disadari oleh mereka bertiga, tapi mampu diendus oleh Orochimaru. Tobi (Izuna) mengambil alih kepemimpinan Akatsuki, dan menjdi dalang dibalik layar. Konspirasi untuk melindungi identitasnya (sebagai Madara) di Akatsuki tidak diketahui oleh anggota lainnya, hanya Itachi yang mungkin mengetahuinya.
- Izuna memanfaatkan nama Madara dihadapan Itachi dengan alasan untuk membalas dendam pada klan Uchiha. Konspirasi Tobi (Izuna) dengan Itachi tak banyak diketahui orang lain. Hanya Danzo dan para sekutunya yang mungkin tahu persekongkolan mereka. Tapi Itachi dan Danzo pun tidak mengetahui jati diri yang sebenarnya dari Tobi, karena mereka berdua masih menganggap Tobi=Madara.
- Tobi (Izuna) melakukan konspirasi dengan Kisame sewaktu menjabat Yondaime Mizukage di Kirigakure. Berita ini sudah banyak tersebar, tapi tidak pernah ada yang benar2 memastikannya. Bahkan Mei Terumi sebagai Godaime hanya melihat hal ini sebagai indikasi saja, tidak mutlak memastikannya.

Catatan (berdasar asumsi): Selain Zetsu, Kisame menjadi salah 1 orang yang pernah melihat wajah dibalik topeng Tobi, dan menganggapnya Madara. Wajah Izuna dan Madara hampir identik. Karena sudah tua, maka Kisame hampir tidak dapat membedakannya. Mungkin karena itu Kisame menganggap Izuna sebagai Madara.

Selanjutnya, kenapa saya pilih Tobi=Izuna. Parameter2 yang saya buat sudah banyak berbicara di posting2 sebelumnya.

wah makin rame ya thread ini setelah saya beberapa minggu ini menghilang

saya nimbrung lagi, mengenai kata" kabuto : "aku adalah bawahannya(atau asisten ya kalimatnya ? kalau salah tolong koreksi)" melalui muu saat berbicara dengan ET madara (yg dijadikan bukti danzo itu tobi oleh beberapa member)
nah coba flashback saat penjelasan ET oleh kabuto.. kabuto tadinya mau meng et shisui dari sharingan yg diimplan danzo... yg mengindikasikan DANZO sudah BENAR-BENAR "tewas" .. lalu tobi bicara bahwa danzo saat mati menghancurkan sharingan shisui bersamaan dengan jutsu yg digunakan untuk bunuh diri,jadi kemungkinan meng ET shisui sulit..
nah kalau melihat chapter itu sedikitnya bisa menafsirkan bahwa danzo bukan tobi.
kalaupun iya tobi itu danzo, yang ada kabuto akan berusaha membunuhnya bukan menawarkan aliansi mengingat DENDAM KESUMAT kabuto pada danzo.

monggo dikaji ulang masbro kemungkinan danzo itu tobi, apa masih valid ?

@Bro-DANZO dan Bro-Conan
Maaf ni sebelumnya...
Pada kesempatan ini, hrs ane sampaikan apa yg muncul dlm pemikiran ane, terkait "diskusi" yg sdh kita jalani selama ini...

Ane telah menyimpulkan, bahwa ternyata kita punya pola pikir yg berbeda, sudut pandang yg berbeda, pola logika yg berbeda, dan metode analisis yg berbeda...
Hal ini ane simpulkan, dari begitu banyak pembicaraan yg kita lakukan selama ini...

Ini bukan soal kita menjagokan siapa sbg kandidat org di balik topeng...
Tetapi ini soal cara kita memecahkan misteri ini...
Di forum ini, banyak ane jumpai member2 yg berbeda pendapat tentang siapa Tobi, tetapi memiliki metode yg sama dlm memecahkan misteri ini...
Nah kesamaan dlm metode pemecahan masalah inilah yg tidak ane dapati pada bro-DANZO dan bro-Conan...

Ane tidak ingin menghakimi kalian...
Kalian bebas utk berpendapat dan berprinsip...
Kita di sini adalah utk berdiskusi dgn ilmiah, tanpa memaksakan pendapat...

Akan tetapi, hrs ane katakan, dlm diskusi ini kita tidak mendapatkan titik temu...
Karena itu tadi, sudut pandang dan metode kita berbeda...
Jadi akhirnya apa yg menjadi pemikiran kami dan apa yg menjadi pemikiran agan2 tidak dpt dipertemukan...

Dari jawaban2 agan2 atas pertanyaan kami selama ini, yg ane lihat, banyak sekali yg terkesan memaksakan pendapat tanpa memperhatikan jalan ceritanya...
Ini maaf lho ya...

Utk ane pribadi...
Dlm usaha memecahkan misteri ini, ada kaidah2 yg ane gunakan...
Kaidah2 itu ane dapatkan dari berbagai hal yg Kishimoto sampaikan...
Dlm kesempatan ini, ane berikan 1 contoh, agar agan2 paham yg ane maksudkan, dan menjadi penjelasan, mengapa ane katakan jawaban agan2 terkesan memaksakan pendapat...

Contohnya yaitu mengenai mengapa Tobi dan Danzou bisa ada 2 sosok yg berbeda (*saat Danzou vs Sasuke), sedangkan agan2 meyakini bahwa Tobi = Danzou...
Dlm hal ini ada 2 kaidah yg ane kedepankan, yaitu:
1. Bunshin atau klon akan mengambil bentuk fisik dan kekuatan yg sama dgn tubuh asli...
Kaidah ini telah disampaikan sejak awal2 cerita ini dimulai, dan sdh banyak contoh...
Ane kira, mengenai hal ini tidak ada pertentangan di antara kita...
2. Seorg shinobi yg terkena ilusi (Genjutsu), chakranya akan menjadi tidak stabil...
Kaidah ini ane dapatkan dari penjelasan mengenai karakteristik yg ditimbulkan oleh serangan bertipe Genjutsu...

Nah, dgn 2 kaidah itu dpt ane katakan bahwa:
1. Danzou tidaklah membuat bunshin atau klon pada diri Tobi, karena tidak ada kesamaan fisik pada tinggi badan mereka, serta "teknik mata" mereka berbeda...
Maka ane kurang dpt menerima penjelasan bro-DANZO yg menganggap bahwa keberadaan 2 fisik Tobi-Danzou yg bertemu pada saat pertarungan Danzou vs Sasuke itu, adalah dikarenakan Danzou membuat bunshin ataupun klon...
Pengabaian bro-DANZO thd perbedaan tinggi badan mereka juga suatu hal yg sulit ane terima...

2. Sasuke dan Karin tidak terkena Genjutsu (ilusi) saat pertarungan antara Danzou vs Sasuke...
Karin sendiri yg menkonfirmasi, bahwa chakranya dan chakra Sasuke dlm keadaan stabil, yg artinya mereka tidak terkena Genjutsu...
Maka ane sulit menerima penjelasan bro-Conan yg mengatakan bahwa Tobi merupakan ilusi saat kejadian pertarungan itu...
Kemudian bertukar posisi dgn Danzou dgn menggunakan Izanagi...
Bro-Conan mengatakan, bahwa Danzou yg asli memang mati awalnya, tapi kemudian dgn Izanagi bertukar posisi dgn Tobi...
Dlm penjelasan ini pun, paling tidak ada 1 hal yg menjadi tidak masuk logika ane...
Jika dicermati saat bertarung melawan Sasuke, dlm melancarkan Izanaginya yg sampai sepuluh kali, Danzou tidak pernah sampai menyisakan jenazah...
Tubuhnya yg seharusnya terkena serangan Sasuke, sesaat setelah serangan mengenainya, kemudian tubuh itu menghilang...
Berganti dgn tubuh yg kembali utuh dan sehat...

Lalu, ke-10 Sharingan di tangannya telah habis...
Lantas Sharingan siapa yg ia gunakan utk Izanagi ke-11nya?
Adapun Sharingan di matanya tidak digunakan Danzou utk Izanagi...
Dari perkataan Danzou yg kurang lebihnya: "sekarang adalah pertarungan mata yg sesungguhnya..."
adalah mengindikasikan bahwa Danzou berniat melancarkan Kotoamatsukami pada Sasuke, dan juga terlihat bahwa Danzou menggunakan Shunshin no Shisui...

Alternatif lain, mungkin bro-Conan menganggap, bahwa Tobilah yg menggunakan Izanagi utk bertukar posisi dgn Danzou...
Tapi sekali lagi, ini kontradiktif dgn penjelasan Tobi sendiri pada kejadian pertarungan itu...
Tobi mengatakan, bahwa Izanagi itu adalah teknik yg bekerja pada diri sendiri...
Terlepas dari apa yg mampu Rikudou Sennin lakukan dgn Izanagi, utk sekelas Danzou dan Tobi, sampai sejauh ini Izanagi memang terlihat bekerja pada diri sendiri...
Atau dpt juga dgn kalimat lain, bahwa sulit diterima seandainya bro-Conan menganggap bahwa suatu sosok yg ilusi bisa melakukan Izanagi utk menyelamatkan sosok aslinya...

Nah itulah beberapa hal yg menjadi kejanggalan menurut ane, yg ada dlm ulasan2 bro-DANZO dan bro-Conan...
Ane tidak ingin mengulas lebih jauh, jika agan2 msh berpegang pada metode yg sama...
Soalnya ini hanya akan menjadi debat kusir yg muter2 disitu2 saja, kalau dilanjutkan...

Dan walau bagaimanapun, tidak ada paksaan dlm hal ini...
Agan2 bebas utk berpegang pada pendapat pribadi, kami tetap menghargainya...
Walau tidak bisa menyetujuinya...
...

@uzu nami sensei... yah beberapa sensei & senpai juga memberikan bukti yg melemahkan teori danzo san, seperti yg sensei utarakan diatas.. tapi maaf" nih danzo san tidak mengindahkannya... yah berbeda pendapat & cara pemecahan memang wajar didalam diskusi,tapi kalau mengabaikan bukti yg sekiranya valid ,dalam hal ini tentang topik siapa tobi, ada di manga/databook/anime malah terkesan memaksakan... tapi kembali lagi, namanya juga diskusi ada perbedaan pendapat wajar.. tapi kalau ada bukti yg bersumber dari tempat yg terpercaya harap ditanggapi jangan diabaikan..

BTT mau dilanjut lg tentang pembahasan sang kamen ninja ini ?

waww ada lagi TOBI= DANZOU jgn jadikan hal yg tidak mungkin menjadi mungkin cukup TOBI= FUGAKU saja yg NGAUR ,,


youpz kita mulai saya lebih condong bahwa tobi ini adalah orang non-uchiha dan dia bukan orang yg terlalu tahu tentang uchiha contoh :

1. tobi tidak mengetaui sejak awal kalau danzou menggunakan inazagi
2.mata kirinya selalu di tampilan sharingan, gak pernah off (normal)
3. jika anda beranggapan jika tobi tau sejarah klan uchiha , saya lebih menganggap TOBI tahu cerita itu dari seseorang teman dekat / teman satu team ,
4. tapi jika tobi dan danzou dulu patner saya cukup yakin karena tobi tampaknya merencanakan semua serangan pada hari dimana Kushina akan melahirkan. Tempatnya telah dirahasiakan, hanya tetua dan ANBU high class yang tahu ditempat mana Kushina akan melahirkan.

Bagaimana mungkin Tobi tahu tempat itu dan dia dengan sangat mudah masuk melewati penghalang. Pasti ada seseorang yang memberi tahunya. Tentu saja orang itu adalah High Ranking dari Konoha yaitu DANZO.

5. Tobi adalah seorang pembohong yang cerdik, bagaimana dia meyakinkan Sasuke, ketika ia mengatakan pada insiden Kyubi bahwa itu merupakan bencana alam, namun yang sebenarnya dialah orang yang mengendalikan Kyubi.


JADI saya SEKARANG LEBIH BERANI BERKATA bahwa TOBI adalah

jeng. . . ..jeng. . . .


NON-UCHIHA


-------------------- Signature --------------------

haduh saya sudah lama ngga posting di thread

saya ingin menyebut semua kandindat

Danzou

Secara Konfisien mungkin tidak..
Bukti yang melemahkan sangat banyak
contoh: Saat melawan sasuke danzou dan tobi berbeda tempat dan masa danzou ada 2?
tetapi ada 1 contoh yang menguatkan
saat kelahiran naruto hanya petinggi saja yang tau
Kenapa tobi tau?
apakah dia mungkin petinggi desa(Danzou) yang mengincar kyuubi agar
era hokage ke 4 berakhir dan dia di angkat menjadi hokage
Karena itu lah keinginan danzou selama ini

Fugaku
Bukti yang ini pun sangat banyak yang melemahkan
Contoh:Dari Segala Hal Yang ada yang kita tau saat pembantai clan uchiha Fugaku tewas di depan itachi
Dan juga tobi pernah bercerita bahwa dia membantu Fugaku
lalu kita tau bahwa fugaku selama ini sangat ingin melindungi clan nya
Kenapa malah membantu itachi membantai nya??

Kagami
ini sangat banyak yang di perdebatkan
Mudah sekali melemahkan nya Dengan pernyataan?

Apa Motiv kagami melakukan ini?

Izuna
Ini sangat banyak saya jelaskan semoga kalian mengerti dengan ini
motiv ini pun ada 1 kelemahan yang telak
Perkataan madara sangat mengatakan izuna telah tewas

@topeng laknat san, yup alasan yg diutarakan menguatkan teori anda kalau tobi seorang non-uchiha..
saya mengomentari satu saja ya,mengenai mata kiri yg selalu berstatus on sharingan... kita menjadi berasumsi seperti itu dikarenakan dia mengenakan topeng dan tidak terlihat saat dia di zoom out matanya apakah on atau off sharingannya saat itu... kita melihat matanya on sharingan saat keadaan bertarung/atau berbicara dengan orang lain untuk meyakinkan dia madara uchiha.. jadi masih belum diketahui kebenarannya (namanya juga misteri ya)...

Ikutan nimbrung sedikit karena merasa terpanggil, wkwkwk.

[quote="Hyosoka"]Ooo..iya ada yang ingin saya tanyakan bagi yang Tobi = Izuna dan Tobi = Fugaku

2. Tobi = fugaku
Sayapun minta maaf jika ini ternyata repost. Di chapter dijelaskan bahwa Tobi lah yang mentranplantasi mata Rinnegan Nagato. Saya menganggapnya ini benar. Lalu di leafninja.com umur Fugaku dan Nagato terlihat hampir sama sekitar 40-an bahkan saya berpikiran umur Nagato lebih tua dari Fugaku. Jiraiya melatih Nagato dulu baru beberapa lama/tahun kemudian melatih Minato. Fugaku dan Minato kemungkinan seumuran. Anggaplah Fugaku lebih tua sedikit dibanding Minato. Ketika Jiraiya melatih Nagato, saya berpandangan Fugaku masih kecil/balita. Tobi mentransplantasi nagato kemungkinan ketika Nagato masih bayi. Ketika Nagato lahir kemungkinan Fugaku belum lahir. Atau kalaupun sudah lahir, paling umurnya sekitar beberapa bulan atau beberapa tahun (tidak sampai 2 tahun). Dalam pandangan saya Fugaku malah belum lahir. Jika urutan alur saya ini benar, apa mungkin Tobi/Fugaku bisa mentransplantasi mata Rinnegan Nagato sedangkan Fugaku sendiri belum lahir atau mungkin masih kecil.[/quote]

@senpai Hyosoka: Wah pertanyaannya sangat tajam, salut buat senpai. Saya sebagai pendukungnya coba jawab ya: kalau saya melihat sudut pandangnya sedikit berbeda dari kebanyakan senpai lainnya. Saya melihat dalam banyak hal tobi memposisikan dirinya sebagai madara. Kalau dari pola pikir saya yang konsisten saya terapkan, tobi (secara dia fugaku dan punya akses ke prasasti uchiha) berhasil membaca dan berhasil men-decode prasasti uchiha dan mengetahui rahasia rinnegan (gabungan mata sharingan + sel senju). Disana pula dia mungkin mengetahui kalau madara pernah menanamkan sharingan ke nagato. Karena itulah tobi bilang bahwa aku (seolah2 sebagai madara) yang menanamkan rinnegan kepada nagato. Inget juga konan, manggil si tobi bukan tobi, tapi madara (C.509 hal 15). Plus2 kalo dilihat dari si tobi bilang kamu mengkhianatiku (berarti dari awal sudah ada kesepakatan antara yahiko-nagato-konan dengan tobi, dan udah tau kalau think tank nya adalah tobi - yang mengaku sebagai madara)

Jadi menurut saya, MADARA lah yang menanamkan sharingan ke nagato (dan berubah jadi rinnegan) BUKAN TOBI. Kenapa saya berpikir seperti itu? Karena jika pake pola pikir kebanyakan senpai disini kalo rinnegan madara sama dengan rinnegan nagato, dan tobi yang mentransplantasikannya, maka kenapa ga tobi mentransplantasikan rinnegan madara ke dirinya DARI AWAL? Kenapa harus dikasi ke seorang bocah kecil yang tidak jelas kehebatannya dan belum tentu bisa membantunya dimasa depan (dan toh pada akhirnya rinnegannya diambil tobi kembali). Apa ga super aneh? Ingat tobi sepertinya tidak memiliki pengaruh apapun pada nagato kecil (karena mereka dirawat saya eh jiraiya). Kemungkinan terbesar adalah, tobi mengetahui dan menemui nagato ketika ia sudah besar.

Mungkin kalo berkenan, senpai bisa di klik signature saya, biar (lagi2) bisa memahami alur cerita saya. Disana juga ada alur saya soal pembantaian klan uchiha, tubuh fugaku, motif, dll.


@laknat: emang paling gampang ya nebak asal2an dan ga menghargai yang lain. Non-uchiha kemungkinannya gede sih 50%. Tapi kenapa ga sekalian non-aburame aja? Udah pasti 99% bener kan?? Coba berani dong berargumen dengan memberikan detail siapa tobi itu sebenarnya. Sori banget jadi agak terpancing, cuma beberapa member saya lihat bisanya cuma sekedar memberikan kandidat yang umum banget, yang kalo salah pun kemungkinan baru ketauan kalo topengnya tobi bener2 udah kebuka. Itu juga paling cuma cengenges2 aja bakalan. Saya lebih salut ama senpai2 yang dari awal BERANI menjagokan tokohnya masing2. Saya inget ketika chapter madara ngomong soal izuna udah mati, banyak banget yang langsung menyerang dengan sinis, padahal dirinya sendiri ga tau dan ga berani bilang siapa tobi itu sebenernya. Saya salut banget ama beberapa senpai yang dengan analisa luar biasa berusaha mematahkan serangan2 itu. Tapi yaa lagi2 sepertinya memang beberapa member lebih seneng menyerang ketimbang menganalisa.

Saya cuma mau bilang kalo forum ini kan harusnya jadi forum diskusi, bukan forum cari bener salah. Saya lebih bangga kalau tau nanti kalau tobi ternyata bukan fugaku namun alasan2 dan analisa2 saya diterima oleh senpai2 disini, ketimbang jadi pengecut yang cuma bisa kasih clue2 secara umum.

Anyway busway, buat senpai2 yang lain kayanya sepakat dong, kalau yang paling mungkin mengetahui tempat dimana kushina melahirkan adalah keluarga fugaku. Persis sebelum kushina melahirkan dia bertemu mikoto (ibu sasuke - istri fugaku) - lihat C500 halaman 10. Ada satu scene lagi dimana itachi gendong sasuke, dan bilang kalo bapak ibunya ga ada (C502 halaman 2). Scene2 yang menurut saya tidak perlu, namun diperlihatkan oleh om kishi yang sepertinya memberikan petunjuk kepada kita semua. Rada maksa ya, wkwkwk.

Jiraiya Aja@

Analisanya bagus gan. Saya boleh ikutan bertanya juga kan gan?
Fugaku, dulu saya juga sempat mempertimbangkan karakter ini, tapi kemudian ada beberapa hal yang menjadikan saya batal mencalonkan Fugaku sebagai Tobi.

1. Saat Tobi bertarung dengan Minato 16 tahun lalu, tangan buatan milik Tobi terputus terkena jutsu Rasengan Minato. Sedangkan Fugaku, saya rasa tidak memiliki tangan buatan. Hal ini bisa dilihat dari warna tangan Tobi dan Fugaku yang berbeda. Tangan buatan Tobi berwarna agak putih (seperti Danzo), sedangkan tangan Fugaku normal.
2. 16 tahun lalu, saat dibebaskan dari perut Kushina, Kyuubi seperti mengenali Sharingan/aura chakra milik Tobi. Itu mengindikasikan Kyuubi pernah melihat Sharingan/aura chakra yang sama diwaktu lampau sebelum dia disegel ke perut Kushina dan Mito. Kita semua tahu, Fugaku belum ada/lahir saat Kyuubi bebas berkeliaran diwaktu lampau.
3. Kabuto sudah tahu bahwa Tobi bukanlah Madara. Jadi tidak ada alasan bagi Fugaku untuk tetap menyebut dirinya Madara dihadapan Kabuto. Dan Tobi pernah berkata kepada Kabuto, bahwa dulu dia sempat bertarung dengan Hashirama dan berhasil mendapatkan sel/bagian dari kekuatan Hashirama. Jika itu benar, maka Fugaku bukanlah Tobi. Karena Fugaku belum lahir di zaman Hashirama.
4. Itachi meminta bantuan Tobi untuk membantai klan Uchiha. Dan Itachi menganggap Tobi=Madara. Jika Tobi=Fugaku, bagaimana bisa Itachi tidak tahu kalau Tobi itu ayahnya? Ciri fisik sosok bertopeng yang ditemui Itachi pun berbeda dengan ciri fisik Fugaku. Gaya rambut dan tinggi badan Tobi dan Fugaku berbeda jauh.
5. Selain Zetsu, Kisame menjadi salah 1 orang yang pernah melihat wajah dibalik topeng Tobi. Dan Kisame mengenalinya sebagai Madara. Jika Tobi=Fugaku, kenapa Kisame justru mengenali wajah Tobi tersebut sebagai Madara? Padahal wajah Madara dan Fugaku sangat berbeda.

Sebelumnya saya juga sudah memberikan pendapat tentang ketidaksesuaian visi dan motif antara Fugaku dan Tobi.

Shoujiro Seta wrote:

* Tobi=Fugaku, saya rasa nggak mungkin karena saling bertolak belakang antara visi Tobi dan visi Fugaku. Fugaku memiliki tujuan utk menjadikan Uchiha yg terdepan, sedangkan Tobi hanya utk kepentingan dirinya sendiri. Fugaku memimpin pemberontakan Uchiha utk meng-kudeta Konoha, sedangkan Tobi malah membantu Itachi menghabisi Uchiha. Tindakan Fugaku didasari rasa minoritas Uchiha thd Konoha, sedangkan tindakan Tobi didasari dendam thd Uchiha dan Konoha. Dari sini saja sudah terlihat jelas bagaimana keduanya memiliki perbedaan visi.

Kalau boleh saya ingin melihat pendapat agan tentang hal2 diatas, bolehkah?

*****

Hehe, kalau boleh berandai2, saya ingin suatu ketika Tobi dapat berjumpa dengan ET Madara. Lalu Tobi berkata pada ET Madara, "Lama tidak melihatmu....... kakak".